Подскажите, пожалуйста, насколько верно предложение: "...Конан покинул свою родную Киммерию совсем недавно - около трёх лет назад -и уже успел побыть и рабом-гладиатором, и вором. Рожденный свободным, юноша недолго терпел неволю и, когда бежал, домой решил не возвращаться". ( Конан по сюжету рассказа находится в зингарской столице Кордаве, её подземной части - Клоаке, городе воров, бродяг, убийц и шлюх)
И если такая существует, подскажите пожалуйста, хронологию жизни Конана, дабы можно было при чтении Саги на неё ориентироваться. Мне где-то встречалась, а где - запамятовала 
Вопросы по Саге
Сообщений 11 страница 20 из 552
Поделиться112012-01-26 17:35:59
- Участник
- Откуда: Северный Кавказ
- Зарегистрирован: 2011-09-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2514
- Уважение: [+596/-1]
- Позитив: [+1040/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
2016-08-27 02:01:27
Поделиться122012-01-26 18:01:30
- Участник
- Зарегистрирован: 2010-02-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4611
- Уважение: [+416/-0]
- Позитив: [+611/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-11-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
2023-11-10 20:49:07
А что это, произведение какое-то? Разных хронологий куча, например вот wiki.cimmeria.ru/index.php/Хронология_жизни_Конана , но как они соответсвуют представлениям Говарда - неизвестно, так как он сам не оставил нам собственной хронологии. Ну, а вообще данная аннотация вроде бы больше всего соответствует периоду жизни Конана, описанного в "Дороге королей" Вагнера.
Отредактировано Germanik (2012-01-26 18:03:07)
Поделиться132012-01-26 18:50:49
- Администратор
- Зарегистрирован: 2010-01-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10524
- Уважение: [+1180/-4]
- Позитив: [+1171/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 11:34:15
TEAM написал(а):
Подскажите, пожалуйста, насколько верно предложение: "...Конан покинул свою родную Киммерию совсем недавно - около трёх лет назад -и уже успел побыть и рабом-гладиатором, и вором. Рожденный свободным, юноша недолго терпел неволю и, когда бежал, домой решил не возвращаться". ( Конан по сюжету рассказа находится в зингарской столице Кордаве, её подземной части - Клоаке, городе воров, бродяг, убийц и шлюх)
три года думаю что нет, из Заморы он направился в Туран, а не Зингару. общей хронологии нет в принципе, есть отдельные этапы, которые принято соблюдать, типа до 15 лет - Киммерия, потом год или чуть больше Конан - вор в Заморе, потом служба в туранской армии ну и т.п. и наделяя Конана определенным возрастом нормальные авторы обычно учитывают где он в это время находился, и чем жил. т.е. когда пишут о том, что Конан в 40 лет стал воином Илдиза - это ахинея.
Поделиться142012-01-26 20:27:16
Chertoznai написал(а):
три года думаю что нет, из Заморы он направился в Туран, а не Зингару. общей хронологии нет в принципе, есть отдельные этапы, которые принято соблюдать, типа до 15 лет - Киммерия, потом год или чуть больше Конан - вор в Заморе, потом служба в туранской армии ну и т.п.
Между Заморой и Тураном помещают говардовских "Бога из чаши" и "Негодяев в доме", плюс еще какие-то пастиши. Но, впрочем, вагнеровскую "Дорогу королей" помещают вроде на более поздний период - лет на 29-30.
Но, честно говоря, не очень понятен вопрос: "насколько верно предложение?". Верно с точки зрения чего? С точки зрения произведения, откуда взята цитата, естественно, верно. А если с точки зрения некой "Саги", состоящей из произведений Говарда, официальных пастишей и местечковых явлений типа русского, польского, болгарского, чешского и прочих сериалов, то... О, комон, это дурацкая идея объединять всё это вместе в единый мегацикл на равных правах.
Отредактировано К.Ф. (2012-01-26 20:37:44)
Поделиться152012-01-26 20:35:09
- Участник
- Откуда: Северный Кавказ
- Зарегистрирован: 2011-09-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2514
- Уважение: [+596/-1]
- Позитив: [+1040/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
2016-08-27 02:01:27
Germanik написал(а):
А что это, произведение какое-то?
Да, перебирала бумаги, записи свои, каталог по Саге, просматривала - что прочитано, что нет... И методом случайного выбора достала из непрочитанных 51 том Саги СЗ. На удивление, хорошо читается. После нескольких СОВСЕМ неудачных произведений Саги СЗ - приятно удивлена чтением. Единственное, что насторожило в первом рассказе ("Непобедимый") так это возраст, точнее хронология, хотя поступки Конана там вполне соответствуют его возрасту. Благодаря тебе, Germanik, точнее твоей ссылки на Межавторский цикл, я теперь сразу как только начинаю что-либо читать, смотрю "кто есть кто "автор.
В 51 томе два произведения: за ночь прочла первый рассказ "Непобедимый" - пседоним автора не раскрыт, но повесть - понравилась, особенно конец( 
), сейчас читаю второй - роман "Клеймо змея". Пока нравится, читаю с удовольствием и на удивление не ищу, да и не попадаются - пока - откровенные ляпы. Правда уже прочла 50 страниц - Конан лишь изредка упоминаетсся,но как бы всё по теме. Это импонирует. Да, ещё он вспоминает свою Белит, её улыбку 
(один раз 
)
В общем желаю себе приятного чтения, тем более у нас такие сильные морозы за окном до -25*, ветер, неуютно...А в книге - Зингара, море, Херрида и Конан, у которого порвались его "фирменные" калиги (походные сапоги на ремнях, скроенные специально для него ещё в Пешкаури) 
Chertoznai написал(а):
три года думаю что нет, из Заморы он направился в Туран, а не Зингару. общей хронологии нет в принципе, есть отдельные этапы, которые принято соблюдать, типа до 15 лет - Киммерия, потом год или чуть больше Конан - вор в Заморе, потом служба в туранской армии ну и т.п. и наделяя Конана определенным возрастом нормальные авторы обычно учитывают где он в это время находился, и чем жил. т.е. когда пишут о том, что Конан в 40 лет стал воином Илдиза - это ахинея.
Ну вот и меня именно это как-то насторожило, хотя "пути Конана-подростка неисповедимы" 
Поделиться162012-01-26 20:43:35
Он вспоминает Белит и ходит в сапогах из Пешкаури в 21 год? О_о
А королем он стал в 22? 
Поделиться172012-01-26 21:19:41
- Участник
- Откуда: Северный Кавказ
- Зарегистрирован: 2011-09-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2514
- Уважение: [+596/-1]
- Позитив: [+1040/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
2016-08-27 02:01:27
К.Ф. написал(а):
Он вспоминает Белит и ходит в сапогах из Пешкаури в 21 год? О_о
А королем он стал в 22?
Нет-нет! В этом романе Конану около 35 лет! В 51 томе два произведения разных авторов -
повесть Кристины Стайл "Непобедимый" (здесь Конан как три года из Киммерии)
роман Джоржа Брейгена "Клеймо Змея" (здесь Конану "тридцать пять весен уже за плечами" стр.115 Сага СЗ Т.51,1999г)
Прошу прощения, я вероятно непонятно отписалась в предыдущих постах 
Поделиться182012-01-26 22:04:28
- Участник
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-11-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 851
- Уважение: [+57/-0]
- Позитив: [+40/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-01-06]
- Провел на форуме:
11 дней 19 часов - Последний визит:
2016-09-07 23:34:40
TEAM написал(а):
у которого порвались его "фирменные" калиги (походные сапоги на ремнях, скроенные специально для него ещё в Пешкаури)
А взамен он случайно не получил новые сапоги с клеймом (вроде меча, кажись) на подошве, а после этим сапогом пнул кого-то и оставил у него на заднице отпечаток этого клейма? Просто книги далеко и не попорядку, нет времени искать 51 том.
Поделиться192012-01-26 22:17:42
- Участник
- Откуда: Северный Кавказ
- Зарегистрирован: 2011-09-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2514
- Уважение: [+596/-1]
- Позитив: [+1040/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
2016-08-27 02:01:27
Demonolog написал(а):
А взамен он случайно не получил новые сапоги с клеймом (вроде меча, кажись) на подошве
Я ещё до этого момента не дочитала.
Здесь далее по сюжету романа --
Свернутый текст
Сейчас по сюжету Конан в Херриде в лавке сапожника, пинает последнего, а тот делает ему замеры ноги, дабы сшить новые сапоги Конану из запрещенной кожи гликона
и рассказывает варвару о напасти на город - каждые три дня - убийство с вырыванием сердца и клеймом на лицо
Demonolog, всё верно! Я немного не дочитала до того места, где сапожник спрашивает Конана гербе, а Конан отвечает, что "Мой меч - мой герб!" и сапожник изображает меч на подошве новых сапог киммерийца и просит за сапоги шесть кордавских золотых Конан в шоке , но что поделаешь "когда Кром одаряет своих детей искусством воевать, он не наделяет их искусством торговаться"
Отредактировано TEAM (2012-01-26 22:26:51)
Поделиться202012-01-26 22:29:45
- Участник
- Зарегистрирован: 2010-02-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4611
- Уважение: [+416/-0]
- Позитив: [+611/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-11-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
2023-11-10 20:49:07
Ну вот какое место занимает "Непобедимый" в хронологии Кудрявцевой http://barbarian.agava.ru/bibliograf_kud_3.shtml Но данная хронолигия более чем спорна. А объясняется то, что Конан попапал в столь юном возрасте в клоаку Зингары не безграмотностью писателя, а вояжом из Заморы хрен знамо куды , а потом возвращением в Замору с заходом по дороге в Зингару . Понятное дело, когда Кристина Стайл, когда писала "Непобедимого" ничего подобного не имела ввиду (просто скорее всего, когда-то читатала (или что-то слышала) "Дорогу королей", а сколько лет там было Конану запамятовала, с хронологие жизни Конана ни с Камповской, ни с рипковской - тоже видимо не была знакома, вот и написала, что Конану в Зингаре -20 -21 год). А вот Кудрявцева решила "отмазать" её (и ещё попутно несколько северо-западных произведений не втискающихся ни в какую хронологию) вот таким за уши притянутым оправданием. Но как для СЗ - сойдёт
ЗЫ. Пока просматривал это дело, почитал и другие комментарии Кудрявцевой - они просто убивают . Вот, например:
К эпизоду 1.
Рукопись эпизода - список с одной из "страшных историй" Сте-фана, в которой реальные события гипертрофированны. В действительности, вероятно, имела место бессмысленная стычка, завершившаяся случайным убийством начальника стражи Аримиума. Разумеется, Конану пришлось бежать. Путь в Шадизар вторично оказался запретным. Неунывающий киммериец поворачивает в Аренджун. К эпизоду 6
Рукопись эпизода обнаружена в библиотеке монастыря Соважон в Пуантене. Эксперты считают, что она основана на новелле Гая Петрония, написанной по рассказам короля о делах его дружка Ши Шелама со товарищи ДО знакомства с Конаном. Текст был переработан по указаниям старшей настоятельницы монастыря матери Розалии (графини Диа Лаурин). В текст были введены эпизоды, посвященные Клелии Кассиане и верховному дознавателю Рекифесу, а так называемый Малыш из шайки Джоя отождествлен с Конаном. Следует отметить, что согласно заморанским хроникам королевским дознавателем в годы пребывания Конана в Шадизаре был Тефилус, а вести себя как Малыш Конан мог бы разве что во времена своего пребывания в Шандарате, когда он встретился со слугой Митры Фаралом по прозвищу Утес.
Интересно, кто эти "эксперты" - Кудрявцева, Гунтер и Хаецкая? 
