Если имеется ввиду Август Октавиан, то вынужден согласиться с Зогаром. Это самое начало империи. Октавиан первый император Римской, извините за тавтологию, Империи.
Майкл Мэнсон "Сердце Аримана"
Сообщений 31 страница 40 из 127
Поделиться322010-06-09 16:56:26
Но как раз начиная с Октавина Римское государство заметно сократило новые завоевательные компании. Большую часть территории оно добыло ещё во времена Республики. Конечно, были ещё попытки расширить территорию, например, при Трояне и Марке Аврелии, но эти завоевания были не долговечны и не столь велики, как в предыдущий период. Особенно данная тенденция чётко прослеживается после поражения легионов Вара от Арминия, как раз при Августе. Но это, конечно, не значит, что империя ослабла - упадок начнётся на много позже -
просто правящие круги поняли, что дальнейшее наращивание территории нецелесообразно, так как ресурсов для контроля и так уже громадной территории не хватало - поэтому перешли к обороне.
Отредактировано Germanik (2010-06-09 18:41:51)
Поделиться332010-06-09 18:35:02
Ну знаешь ли...называть эпоху Августа "периодом заката"(( вообще считается самый расцвет...
как только христианство пустило свои корни - так и начался закат. в завоевательных походах прямоуголные щиты как раз лишние, а в обороне - самое то.
Но как раз начиная с Октавина Римское государство заметно сократило новые завоевательные компании. Большую часть территории оно добыло ещё во времена Республики. Конечно, были ещё попытки расширить территорию, например, при Трояне и Марке Антонии, но эти завоевания были не долговечны и не столь велики, как в предыдущий период. Особенно данная тенденция чётко прослеживается после поражения легионов Вара от Арминия, как раз при Августе. Но это, конечно, не значит, что империя ослабла - упадок начнётся на много позже -просто правящие круги поняли, что дальнейшее наращивание территории нецелесообразно, так как ресурсов для контроля и так уже громадной территории не хватало - поэтому перешли к обороне.
мне бы так подробно историю знать...
Поделиться342010-06-09 18:43:51
мне бы так подробно историю знать...
Ну я больше по политической истории. В истории вооружения, в отличии от тебя, я разбираюсь довольно слабо.
Поделиться352010-06-09 19:03:34
ну эт мне необходимо чтоб херни не писать. а вот просто изучать ради своего удовольствия у меня обычно терпения не хватает)
Поделиться362010-06-09 19:09:30
как только христианство пустило свои корни - так и начался закат. в завоевательных походах прямоуголные щиты как раз лишние, а в обороне - самое то.
Сам Христос, по легенде (ну, по Библии пускай будет, по истории) проповедовал в последние годы правления Тиберия, приемника Августа.
Узаконено же христианство вроде за Константина, много позже...
Чёртознай - это конечно не общая история Рима и Римской империи, но вместе с тем можешь почитать произведение Гая Светония Транквила: "Жизнеописание 12 цезарей" - там об этих людях и событиях непосредственно связанных с ними. Чтение немножко нудное, НО ЗАТО НАТУРАЛИСТИЧНОЕ! Сказано, что Нерон сначала женился, а потом и замуж вышел, визжа под собственным мужем, изображая нетронутую девственницу - значит так и написано. Как бы читаешь и удивляешься реальной равной возможности возвыситься, как человек или снизойти до уровня стадного скота...
Поделиться372010-06-09 19:45:42
Сам Христос, по легенде (ну, по Библии пускай будет, по истории) проповедовал в последние годы правления Тиберия, приемника Августа.
Но родился всё-таки при Августе
Узаконено же христианство вроде за Константина, много позже...
Ну да позже - и Чёртознай в данном моменте прав, когда христианство стало набирать силу - империя стала ослабивать (или же наоборот, когда империя ослабла - христианство набрало силу , тут точную взаимосвязь мне трудно обозначить ) Но это, конечно, было гораздо позже Августа. При первых императорах Рим был на пике своего могущества, а христианство - на уровне малочисленной секты. Хотя действительно, Монах, взаимосвязь появления прямоугольных щитов и распростронения христианства мне с трудом видится - разве что на каком-то эзотерическом уровне
Чёртознай - это конечно не общая история Рима и Римской империи, но вместе с тем можешь почитать произведение Гая Светония Транквила: "Жизнеописание 12 цезарей" - там об этих людях и событиях непосредственно связанных с ними. Чтение немножко нудное, НО ЗАТО НАТУРАЛИСТИЧНОЕ! Сказано, что Нерон сначала женился, а потом и замуж вышел, визжа под собственным мужем, изображая нетронутую девственницу - значит так и написано. Как бы читаешь и удивляешься реальной равной возможности возвыситься, как человек или снизойти до уровня стадного скота...
Ну Светоний был выразителем интеросов сената, поэтому к императорам притеснявшим Сенат, относился резко негативно, ну и приписать им какойз-то лишний порок, тех же императоров, которые "дружили" мог не заслуженно возвысить, закрыть глаза накакие-то его недостатки. Так что объективным Светония точно не назовёшь, хотя "12 цезарей" и читается довольно увлекательно
Поделиться382010-06-09 20:30:26
взаимосвязь появления прямоугольных щитов и распростронения христианства мне с трудом видится - разве что на каком-то эзотерическом уровне
это было два предложения, певрое - ответ Зогару (типа того что расцвет для меня когда Рим стремительно захватывалн новые земли). второе - замечание чисто по щитам, тип и вид которых связан с тактикой боя
Поделиться392010-06-09 20:49:22
Да я понял, просто по ответу Монаха показалось, что эти понятия действительно связаны
Поделиться402010-06-09 20:55:26
Но родился всё-таки при Августе
Не тема для дискуссии, конечно, но всё же считаю немного по другому: Христос - это Христос, а христианство - это христианство. Христос (если он всё таки жил когда-то) - это явление скрытого (если так можно сказать, чтобы много не распространяться), а христианство - это просто человеческий культ верования, с присущими ему недостатками, фанатизмом и прочим, что только может породить человеческий эгоизм.
Ну Светоний был выразителем интеросов сената, поэтому к императорам притеснявшим Сенат, относился резко негативно, ну и приписать им какойз-то лишний порок, тех же императоров, которые "дружили" мог не заслуженно возвысить, закрыть глаза накакие-то его недостатки. Так что объективным Светония точно не назовёшь, хотя "12 цезарей" и читается довольно увлекательно
Я читал, что он какому-то там императору в угоду энто дело сбацал...
Да я понял, просто по ответу Монаха показалось, что эти понятия действительно связаны
А мне в контексте ответа на фразу Зогара Август и закат империи из-за христианства показались связанными в одном времени...
Отредактировано МОНАХ (2010-06-09 20:57:23)