Cthulhuhammer

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Cthulhuhammer » Червленый щит » All about us 5


All about us 5

Сообщений 431 страница 440 из 999

431

Chertoznai написал(а):

видимо потому что его нет.

Нет. Но даже если бы и было. то все равно простого большинства не хватило бы.

Chertoznai написал(а):

первая функция паламента - законодательная

Ну да. А как это противоречит тому, что парламент определяет курс государства?

Chertoznai написал(а):

в плане дружить-не дружить с кем-либо - президент

Но только в рамках того курса, который определяет Верховная Рада.

Chertoznai написал(а):

неа, это если он вопреки воле паламента "назначит" закон - только тогда это будет узурпация.

Можно и без ввода законов выходить за рамки своих полномочий.

Chertoznai написал(а):

если за ПР большиство

Большинство, но не абсолютное. Т. е. ПР имеет менее 50% мест в Парламенте.

Chertoznai написал(а):

тогда те кто ей оппонирует незаконными методами протеста и пытаются узурпировать функции государства, т.е. взять их на себя, например самопровозглашенные правительство и рада - это прямая попытка гос. переворота

В принципе да.

Chertoznai написал(а):

и измена Родине.

Ну а это уже вопрос совести так как долг перед Родиной каждый понимает по своему. Большевики в 1917 г. понимали по своему, а Временное правиельство по своему :D

Chertoznai написал(а):

поддерживает по той причине, что это меньшее зло, чем оголтелые фашисты по ту сторону баррикад.

Ну а у Запада свои причины поддерживать оппозицию.

Chertoznai написал(а):

что мешает студенту или киевлянину быть фашистом?

Ничто, так же как не мешает быть коммунистом, пидорасом или священником. Вот только ты почему-то решил, что донары в осноновной массе были именно фашистами.

Chertoznai написал(а):

кстати, это не тот долбоеб?
            В ночь на 22 января погиб один из радикально настроенных активистов. В ходе акции он забрался на колоннаду стадиона «Динамо», откуда впоследствии упал. С полученными травмами молодой человек был доставлен в больницу, где через некоторое время скончался

Нет, не тот :D

Chertoznai написал(а):

у Ющенко тоже был низкий и он отнюдь не стремился уйти раньше времени. почему?

Может по тому что никто реально у ющенко отавки не требывал. Все и так знали, что на второй президентский срок он не пройдет.

0

432

Germanik написал(а):

Но даже если бы и было. то все равно простого большинства не хватило бы.

на массовые мирные акции протеста хватило бы и 20% населения.

Germanik написал(а):

А как это противоречит тому, что парламент определяет курс государства?

законы это не курс, это фундамент государства :D

Germanik написал(а):

Но только в рамках того курса, который определяет Верховная Рада.

в рамках законов, принятых Радой - да, но с кем дружить, а с кем нет, у кого что покупать или не покупать и т.д. решает президент. например см. его решение по вступлению в евросоюз.

Germanik написал(а):

Можно и без ввода законов выходить за рамки своих полномочий.

это был один из примеров выхода за эти полномочия.

Germanik написал(а):

Большинство, но не абсолютное. Т. е. ПР имеет менее 50% мест в Парламенте.

коммунисты в парламенте есть? по вопросам фашизма и ервоинтеграции они стопроцентно будут единодушны с ПР.

Germanik написал(а):

Ну а это уже вопрос совести так как долг перед Родиной каждый понимает по своему. Большевики в 1917 г. понимали по своему, а Временное правиельство по своему

измена Родине это конкретная статья за конкретные действия. хотя да, от того победит "революция" или нет зависит будут ли ее вожди героями или изменниками.

Germanik написал(а):

Ну а у Запада свои причины поддерживать оппозицию.

именно, все кто не хочет под Запад лечь тут же обьявляются Мордорами и орками, против которых можно применять любые методы и средства, примеров хоть отбавляй.

Germanik написал(а):

Вот только ты почему-то решил, что донары в осноновной массе были именно фашистами.

ты привел аргументацию "200 человек кровь сдали" и что? это возводит незаконный митинг в ранг святого? или всех присутствующих делает честными благородными людьми? я вижу факт - чувак пострадал, сердобольные люди и просто сочуствующие сдали кровь. но примеры подобной взаимовыручки есть и среди фашистов.

Germanik написал(а):

Нет, не тот

жаль, очень жаль, из него получился бы отличный страдалец за свободу и борцун с тираническим режимом :D

Germanik написал(а):

Может по тому что никто реально у ющенко отавки не требывал

не требовали - потому что заграница не распаляла на этой почве народ. а чтобы народ выступил сам - это должно быть экстраординарное событие, а не пресловутый закон, ограничивающий деятельность боевиков и террористов.

Germanik написал(а):

Все и так знали, что на второй президентский срок он не пройдет.

янек во второй раз пройдет, ага  :rofl:

0

433

кстати, "демократичные"соседи Украины уже ищут кусок пирога побольше и послаще: http://bestgamer.net/forum/25-19288-1#29692

0

434

Chertoznai написал(а):

на массовые мирные акции протеста хватило бы и 20% населения.

Я имею ввиду, что даже если 51% парламента проголосует за импичмент - этого будет мало. А мирные акции:1). даже если 20% населения вышло бы на мирные это врядли как-то подействовало бы на Януковича; 2). Даже если бы это и подействовало бы на Януковича, то 20% населения все равно бы не вышло на акции, так как большинство населения считает, что мирные акции не подействуют на Януковича, а поэтому это лишня трата времени. И Янукович, я уверен и сейчас и при мирных акциях будет держаться до последнее, так как он знает, что в случае если он сложит свои полномочия, то его ждет либо эммиграция заграницу (где нафиг кому нужен, где никто его не ждет и возможно сыветит судьба Лазаренко), либо тюрьма на Родине. Так что мирные акции фиг бы что решили. К тому же всем известно, что мирные акции всегда рано или поздно переростают в не совсем мирные: или у протестующих или у правительства или у исполнителей на местах нервы рано или поздно здадут.

Chertoznai написал(а):

законы это не курс, это фундамент государства

Нет, но в функции Верховной Рады входит ещё много чего, кроме, собственно законов, например, избрание сдей или

определение основ внутренней и внешней политики;

. ну так по-крайней мере в конституции записано.

Chertoznai написал(а):

в рамках законов, принятых Радой - да, но с кем дружить, а с кем нет, у кого что покупать или не покупать и т.д. решает президент. например см. его решение по вступлению в евросоюз.

А что ты тогда понимаешь под "основами внешней политики". По моему как раз курс на Европу, на евроазиатское сообщество, вступить в НАТО, принять безблоковый статус - это как раз и есть основами внешней политики. А вот закупать сахар для госрезерва у Кубы или у России - да это может решить и сам Президент или даже Кабинет министров, без Верховной Рады.

Chertoznai написал(а):

коммунисты в парламенте есть? по вопросам фашизма и ервоинтеграции они стопроцентно будут единодушны с ПР.

Да фиг его знает, что на уме у эти современных православных коммунистов :D
Ну вот, например:
Лидер Компартии Украины Петр Симоненко обнародовал свое заявление, в котором осудил разгон  "Беркутом" мирной акции протеста на Майдане Незалежности в Киеве.

"Компартия решительно осуждает кровавую бойню на Майдане, насилие и жестокость, проявленные спецподразделениями МВД по отношению к мирным манифестантам независимо от того, какую точку зрения они отстаивают. И те, кто стремятся к евроинтеграции, и те, кто выступают за присоединение к Таможенному союзу, имеют полное право открыто, не боясь репрессий, преследований и физического насилия отстаивать свои убеждения", - сказано в тексте заявления, текстом которого располагает "Обозреватель".

http://obozrevatel.com/politics/51076-simonenko-vozlozhil-otvetstvennost-za-razgon-evromajdana-na-vlast-oppozitsiyu-i-evropu.htm

Chertoznai написал(а):

измена Родине это конкретная статья за конкретные действия. хотя да, от того победит "революция" или нет зависит будут ли ее вожди героями или изменниками.

Ну да, Ленин, наверное, тоже не просто так по ссылкам сидел и по шалашам бегал:D

Chertoznai написал(а):

именно, все кто не хочет под Запад лечь тут же обьявляются Мордорами и орками, против которых можно применять любые методы и средства, примеров хоть отбавляй.

Аналогично, как и всех, кто хочет в евросоюз противная сторона объявляет фашистами, националистами и продавцами Родины. Может такие и имеются всреди "западников", я не спорю, но клеймо клеется к абсолютно всем.

Chertoznai написал(а):

ты привел аргументацию "200 человек кровь сдали" и что? это возводит незаконный митинг в ранг святого? или всех присутствующих делает честными благородными людьми? я вижу факт - чувак пострадал, сердобольные люди и просто сочуствующие сдали кровь.

Ну кокретно тут мы обсуждали не законность митинга, а то что многие простые люди кто чем может готовы поддержать майдан. Конкретно этот кусок:

как трогательно, так и вижу картинку, как вереница людей , во всех городах и деревнях Украины после работы несет посылки с единственной надписью "на майдан!"

Ну конкретно за помощь семьям майдановцев говорить не буду, так как информацией не располлогаю, но сдавать кровь для раненых майдановцев, действительно, ринулось достаточно много людей:

Chertoznai написал(а):

янек во второй раз пройдет, ага

Естественно, пройдет, если все будет решать "демократическое" голосование :D

0

435

Germanik написал(а):

К тому же всем известно, что мирные акции всегда рано или поздно переростают в не совсем мирные

... и поэтому нужно сразу применить оружие под надуманным предлогом? ну или не надуманным, смотря как относиться к правам террористов и боевиков.

Germanik написал(а):

определение основ внутренней и внешней политики

опять же, это "коридор" действий для президента.

Germanik написал(а):

По моему как раз курс на Европу, на евроазиатское сообщество, вступить в НАТО, принять безблоковый статус - это как раз и есть основами внешней политики.

ну так отчего тогда Раду не позвали на подписание? :D

"Компартия решительно осуждает кровавую бойню на Майдане, насилие и жестокость, проявленные спецподразделениями МВД по отношению к мирным манифестантам независимо от того, какую точку зрения они отстаивают. И те, кто стремятся к евроинтеграции, и те, кто выступают за присоединение к Таможенному союзу, имеют полное право открыто, не боясь репрессий, преследований и физического насилия отстаивать свои убеждения", - сказано в тексте заявления, текстом которого располагает "Обозреватель".

походу знатный долбоеб  :crazyfun:

Germanik написал(а):

Ну да, Ленин, наверное, тоже не просто так по ссылкам сидел и по шалашам бегал

да, обмельчали нынче вожди, ни отсидеть свое не могут, ни в шалашике пожить, только на поездки к европейским хозяевам и хватает их запала :D

Germanik написал(а):

Аналогично, как и всех, кто хочет в евросоюз противная сторона объявляет фашистами, националистами и продавцами Родины. Может такие и имеются всреди "западников", я не спорю, но клеймо клеется к абсолютно всем.

фашисты в рядах тех, кто активно стремиться на запад, причем подавляющее большинство протестующих ничего не делает, что откреститься от соседей-фашиков. как такое обьяснить? разве что симпатизированием ультра-правым.

Germanik написал(а):

Естественно, пройдет, если все будет решать "демократическое" голосование

ну тогда нужно срочно причислить к лику святых Степана Бандеру  и тут же выборы пройдут честно, благодаря невидимой руке Правды и Демократии!  :rofl:

0

436

Chertoznai написал(а):

опять же, это "коридор" действий для президента.

Ну да. Вот допустим - решили евроинтегрироваться или вступить в НАТО - Президент должен действовать в рамках этого коридора. Или, там приняли безблоковый статус - Президент не может лично декларировать желание страны вступить в НАТО.

Chertoznai написал(а):

ну так отчего тогда Раду не позвали на подписание?

На подписание чего?

Chertoznai написал(а):

да, обмельчали нынче вожди, ни отсидеть свое не могут, ни в шалашике пожить, только на поездки к европейским хозяевам и хватает их запала

А вот Янукович сидел, не то что там разные яценюки с кличками :rofl:

Chertoznai написал(а):

фашисты в рядах тех, кто активно стремиться на запад, причем подавляющее большинство протестующих ничего не делает, что откреститься от соседей-фашиков. как такое обьяснить? разве что симпатизированием ультра-правым.

Ну Советский Союз тоже когда-то подписывал договоры с фашистами. Это называется: временные уступки во имя общей цели :D

0

437

Germanik написал(а):

Ну да. Вот допустим - решили евроинтегрироваться или вступить в НАТО - Президент должен действовать в рамках этого коридора. Или, там приняли безблоковый статус - Президент не может лично декларировать желание страны вступить в НАТО.

это явно не про Украину, у вас такими решениям всегда занимался только президент.

Germanik написал(а):

На подписание чего?

соглашения о вступлении в полное и безоговорочное анальное рабство евросоюз :D

Germanik написал(а):

А вот Янукович сидел, не то что там разные яценюки с кличками

и Сталин сидел, и Нельсон Манделла, и даже весельчак Варг  :crazy:

Germanik написал(а):

Ну Советский Союз тоже когда-то подписывал договоры с фашистами. Это называется: временные уступки во имя общей цели

а чего именно СССР уступил Германии и какая у них была "общая цель"?

0

438

Chertoznai написал(а):

это явно не про Украину, у вас такими решениям всегда занимался только президент.

Почему ты так решил? А если президенты и принимали подобные решения, то в той или иной мере, сргласно Конституции, превышали свои полномочия.

Chertoznai написал(а):

и Сталин сидел, и Нельсон Манделла, и даже весельчак Варг

И Юля сидит, а вот Янукович почему-то в третий раз не хочет :D

Chertoznai написал(а):

а чего именно СССР уступил Германии

Не стал первым нападать на Германию и уступил пол Польши.

Chertoznai написал(а):

и какая у них была "общая цель"?

Раздел Польши и Прибалтики.

0

439

Germanik написал(а):

Почему ты так решил? А если президенты и принимали подобные решения, то в той или иной мере, сргласно Конституции, превышали свои полномочия.

бля, ну как тебе обьяснить, параламент выполняет решающую роль при другой форме правления. поэтому рулит обычно президент, а не толпа депутатов, и снова поэтому на подписание и ехал Янек, а не Рада. и это верь-не верь - нормально.

Germanik написал(а):

И Юля сидит, а вот Янукович почему-то в третий раз не хочет

два раза самое то, авторитет, но пока не в законе :D

Germanik написал(а):

Не стал первым нападать на Германию и уступил пол Польши.

уступить можно только свое, с таким же успехом я тебе могу сказать - половина Польши твоя, Германик, пользуйся как хочешь  :crazyfun:

Germanik написал(а):

Раздел Польши и Прибалтики.

это не общая цель. общая - это как например было в Югославии, когда дружно рука к руке, страны НАТО бомбили тех, кого они назначили виноватыми.

0

440

Chertoznai написал(а):

бля, ну как тебе обьяснить, параламент выполняет решающую роль при другой форме правления.

Ну так презедентско-параментская республика -это искусственный термин, который придумали политологи. Ни в какой конституции он не записан. Да и точные границы между парламентско-президентской, президентско-парламентской и полупрезидентской республиками пока не установлен, да и  в чистом виде такие формы правления еще поискать надо. К тому же это просто данные формы правления просто характеризуют, кто формирует правительство - и ничего больше, кто за что отвечает уже прописывается в отдельных законах. ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EC%E5%F8%E0%ED%ED%E0%FF_%F0%E5%F1%EF%F3%E1%EB%E8%EA%E0  Почему ты решил, что в президентско-парламентской республики основы внешней политики должен определять именно президет - я не знаю. Все-таки во всем мире, даже не в очень демократических странах, все-таки принято опиратся на реальные законы, а не на искусственные политологические термины. В Конституции же Украины четко записано за что отвечает Парламент.

Chertoznai написал(а):

и снова поэтому на подписание и ехал Янек, а не Рада. и это верь-не верь - нормально.

Ну так и не говорю, что это не нормально. По идеи Рада принимает решение насчет вступления в тот же Евросоюз и делегирует обязанность подписать соглашение президенту. Или ты считаешь, что в странах с парламентской формой правления международные договора ездят подписывать всем парламентом? :D

Chertoznai написал(а):

уступить можно только свое

Не обязательно. Уступить ещё можно правочто-то или когда две стороны считают что-то своим (хоть по факту оно может быть и ничьим), то одна сторона может уступить другой. Хотя это уже терминологический спор.

0


Вы здесь » Cthulhuhammer » Червленый щит » All about us 5