На Евромайдане - совершенно другая ситуация.
Удивила дисциплина, дружелюбие и единомыслие, если хотите. Кого не спроси - очень редко кто не может ответить почему он здесь находится. Я достаточно за два дня облазил Евромайдан и пообщался с разными людьми и вцелом - заряжаешься их надеждой и безнадёжным упорством, люди восхищают несмотря на то, что цель их митинга сомнительна, как на меня, да и результат вряд ли будет успешным. Но люди эти - не болванки, призванные постоять! Что и удивило. Нет - много там и таких, которые просто развлекаются, стоят за деньги (кстати - узнать сколько и по чём на Евромайдане мне так и не удалось, многие люди просто разводили руками: "Ну вот взял немного денег с собой, еды, одежды, приехал. Люди приносят еду, тут кормят - чего ещё надо? Касательно оплаты - я не знаю.") или аболтусов, призывающих "идти с вилами на власть прямо сейчас", но ты всё-равно видишь людей, объединённых одним намерением.
Хавчик, одежду и прочее нужное - действительно сносят в больших количествах сами люди. Кто-то привозит на автобусах из других регионов, киевляне приносят... вплоть до домашних консервных закруток и носовых платков!
Очень интересно было посмотреть на самоорганизованные отряды защиты от провокаторов, медицинские бригады из студентов-медиков с их преподавателями, кухонные палатки... и, повторюсь, дисциплину во всём этом. Нету того срача, извините за выражение, как на провластном майдане. Люди сами убирают, а если мусорят, так заставляют таких людей убирать, либо выдворяют нахер.

...Мне довелось "потолкаться" с провокаторами. Что ещё интересно, на провластном митинге, хоть и стояла гражданская охрана, но провокаторов, орущих что-то типа "Янукович - пидарас!" или хоть как-то себя проявляющих в провакационных рамках поведения, я не заметил. Да что там - Едва ли не большая половина, свезённых туда, по своей сути уже являются потенциальными провокаторами, потенциальными потому, что просто всем наплевать на фарс: одни зарабатывают, других свезли насильно - надо перестоять день и на работе отцепятся от тебя.
Так вот. Провокаторов на Евромайдане дофига. Однажды, в ночь с субботы на воскресенье, попытались даже, как бы невзначай, поджечь палатку, где отдыхали митингующие, остающиеся на майдане! 5 человек в масках. Двоих поймали, но... бить не разрешили, выдворили.

И на одном и на втором митинге вход в принципе открыт, кроме блокпостов "Беркута", стерегущие подходы провластного митинга, не позволяющим провластным пообщаться с Евромайданом, дескать - для их же безопасности. Не пустили их даже на концерт группы "Океан Эльзы", что специально устроили для митингующих на Евромайдане, хотя организаторы Евромайдана предлагали прийти всем, кто остался ночевать в провластном лагере митингующих, послушать вместе, чему последние абсолютно не были против и с радостью согласились... Н-но...

Я сначала постоянно ходил с лицом, обмотанным шарфом. Медицинскую маску (в такой толпе подхватить что-то из воздушно-капельного - раз плюнуть, а я не так давно после затяжной, хоть и не сильной простуды) мне нашли только в мед-палатках Евромайдана, а с собой я второпях не успел прикупить в дорогу на Киев. Гражданская охрана постоянно просила меня открыть лицо и проходить их, охранников порядка, каждый раз - ну что ж, оно и понятно. Рожу мою выучили хорошо в обоих лагерях.

Ел - по минимуму. И не потому, что сходить в сортир, в смысле - что присесть там, не было технической и гигиенической возможности, просто стихийное харчевание - оно такое. Но на Евромайдане - разнообразие, а не только каша с бедной солдатской тушёнкой и чай, то-ли из палённого сахара, то-ли действительно из чайных листов, но пережжонный. Куховарки, из имеющихся продуктов, стараются сделать что-то вкусное и порадовать участников митинга, хоть и в ограниченных условиях это всё делается.

На ночь митинги расходятся. Ну - как расходятся? На Евромайдане - понятно такое огроменное скопище народа расходится ночевать по Киеву, остаётся только часть, в палатках и "на стрёме" - последние постоянно сменяются. На провластном майдане к вечеру подавляющее большинство сваливают нафиг по регионах на автобусах, что их привезли. В последние дни, правда, многих с востока Украины уже начали привозить на поездах, где - правда-неправда, этого я уже не видел - они и остаются на ночовку. Конечно же и тут есть несколько больших палаток. Вроде как начали лагерь расширять, продвинувшись в Мариинский парк, но в воскресенье я уже не ходил туда.

...Выступающие на Евромайдане, те же политики, хоть и крысы мало чем отличающиеся от власть имущих, но хотя бы не несут откровенную пургу. Много говорится о том, что теперишнюю власть надо засунуть Нергалу в задницу, но это то и так было всегда всем понятно и тут речь даже не об каких-то аргументах в защиту этого намерения митингующих. Ораторы хотят прийти к власти и потому говорят то, что понятно людям на Евромайдане, что очевидно - вопрос тут уже стоит только в том, не предадут ли эти, новые, этих, вышедших на майдан людей. Без кривляний, без обзывательств, конструктивно, чётко, доходчиво - так каждый день они расчёсывают людям основные задачи и цели, которые должны быть достигнуты. В целом - это цели народа, да, и потому все согласны... ноооо.... насколько это выполнимо в реале... время покажет, но по-сути-то всё останется на своих местах, даже если власть поменяется полностью, включая парламент и президента.

Кличко радует каждый раз. Ему трудно в свободной манере, от себя, говорить на украинском, но говорит он от души - и каждый раз майдан хором кричит "Молодец!", просто уже потому, что по сравнению с Азаровым - простите Азировым - его украинский идеален и то, как он выучился чисто говорить лишний раз доказывает, насколько ущербны восточноукраинские потуги властьпридержащих, для которых проще китайский сделать вторым госсударственным, чем хоть немного задуматься над украинской культурой.

Ну - зечня и братва 90-х, это уникальное, хоть в своём классе всемирное и неистребимое явление!

Говорите Тягныбок - нацист?
Ну, лично я пока ничего нацистского в нём и в его партии не нашёл. Это как если бы Единой России сказали - отныне все, по всей России, будете говорить по чукотски и армию распустите и атомное вооружение отдадите Китаю... и прочее в таком же роде.
Что бы сказал Путин? Единая Россия? Российский народ?
Правильно! Я думаю тут и объяснять не надо.

Яцынюк с Турчиновым - как раз таки более всего приживенцы, умные, умеющие сказать что нужно, когда нужно, но при малейшей возможности дающие дёру в свою сторону.

Я бы назвал это грёбанным пиаром, а не фарсом.

А что тут задумываться? Ты прав. И если такая дисциплина будет при ЕС, то это неплохо уже. Без дисциплины мы в ЕС точно никому не нужны.

Другое дело, когда ассоциация этого не предполагает и Украина так и будет сама по себе вариться - вот это-то как раз и самое плохое. В этом я с тобой согласен. Ведь понятно, что бабла впоследствии вкладывать в Украину точно никто не будет.

...На удивление эти дни прошли спокойно, хотя готовился я к худшему на полном серьезе, не скрою. С работой как-то обошлось, ну и ладно. Если всерьёз заставят выбирать, а бюджетников сейчас очень сильно в этом смысле прижимают, выберу врага своего врага, пусть он мне и другом не будет и не станет впоследствии.

А так...
Зря я не расспросил у киевских ребят с наших форумов про Петровку. Можно было бы намного полезнее время провести. А так, всего-то навсего, наконец-то посетил Печерскую лавру, походил в пещерах... правда люди, монахи и монахини какие-то там злые - не дай Кром не крестишься, убить могут, вот - честно. Вспоминаю Иисуса, разгонявшего Храм Иерусалима и выгонявших торговцев... В Почаеве со смирением у монахов оно как-то более по-христиански будет, да.
Пещеры небольшие по протяжённости, скиты там крохотные, проходы - ещё меньше, мощи святых так вот просто лежат в доступном для прихожан варианте... но очень интересно. Если бы не постоянная толкучка в спину, можно было бы с интересом порассматривать всё, но не судьба.
Хотелось бы побывать хоть в одном из музеев Лавры (очень хотелось бы посмотреть вживую картины Катерины Белокур - потрясная художница, одна из моих самых любимых, её цветы и цветочные композиции просто выносят мозг в позитивную сторону), но вход туды малость кусается по оплате.
Зато прикупил пару книжек (тоже, по "хорошей" цене - продали как нерусскоязычному туристу! Но - ничего не поделать - это ещё дёшиво), которые давно хотел, но в Почаевскую лавру всё никак не мог съездить.

Отредактировано МОНАХ (2013-12-16 23:05:51)

Разница небольшая, что это сделают из ЕС, или если этим потихоньку занимаются местные властьимущие - тут скорее такая тактика: красиво жить не запретишь, но помешать - можно. Похуй кому, главное, чтоб одна и та же власть не приносила стабильный доход с горбатой спины народа. Я понимаю, что отошёл немного от сути твоей акцентации, но и не имел такую уж жёсткую позицию, как это может выглядеть, против Москвы. Просто ЕС, точнее - ВМФ - требует поднять тарифы, а Россия своей "братской" политикой уже поднимает эти самые тарифы. Какой хер слаще? Да один хер, какой хер - я это хотел сказать.

Трудно что-то сказать. Почему не попытаться сбросить Медвепутов с власти за такое - спрашивать не буду, ибо что наши пробуют, что ваши проглатывают - результат один.

Свои участки и наделы - в расчёт не шли: на Западной так же кормятся и копейку имеют, но это не аграрный сектор, а настоящая жопа. А что до того, что такую продукцию продавать нельзя... так кому продают - точно таким же, только городским. Тут никакие правила и запреты никакого ЕС никогда не смогут подействовать: как продавали самогон из-под нычки даже во времена сухого закона. А также молоко, яйца и прочее... А с/х-массовика-оптовика, которого такие проблемы могут коснуться я что-то не припомню у нас в регионе. Торгаши-спекулянты - это да, но это и не производители. Таких сейчас подавляющее большинство на Украине "работающих" - потому хуже от того, что рынок ЕС придёт к нам в этом случае не будет: торгашам давно пора бы было заняться действительно производительным трудом, будет хороший стимул.
Предприятия и реальные с/х производители - тут, конечно, проблема.

Вся соль в том, что нам, простым людям, хоть так, хоть по иному - толку никакого. Нам, что доломать до конца и по свету пойти с зароботками, что сейчас и есть в массовом порядке, что это всё доломают за нас - один хрен, повторюсь. Только власть имущие беспокоятся, как бы систему своей кормушки не разрушить, вот и печутся. Украинцев же столько раз в жопу еб...ли в истории, что им один хрен, опять же повторюсь, но какой-то одной группировке качать права и при этом жёстко винтить гайки - это перебор: не жалко разломать всё - украинцы выживут, как это было не раз.

Согласен, но степень её усердия на различных уровнях - разная. А пользоваться только действенной, но не всегда "лучшей" стороной сталинизма под прикрытием демократии без перспективы на хоть какое-то развитие - это как?

Согласен на все 100. Вопящие из-за бугра для нас, украинцев, это хоть какой-то тормоз в молниеносной манёвренности и изворотливости донецкого клана - уже плюс. Сомнительный, но всё же - теперь Януковича заставили конкретизировать свои действия, а не обещать неисполнимое в процессе дальнейшего зажимания гаек.