Cthulhuhammer

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Cthulhuhammer » Фильмы » Фильмы 4


Фильмы 4

Сообщений 131 страница 140 из 1000

131

МОНАХ написал(а):

Тогда "Бегущего по лезвию" не смотри - по общим впечатлениям там хуже говна, а по постановке довольно похоже.

надо поглядеть в любом случае, хватило бы терпения только

МОНАХ написал(а):

А у "Мстителей" даже этого нету: задница Йохансон - вот единственная причина по которой досмотрел.

а она там в роли кого?

МОНАХ написал(а):

В "Вспомнить всё" хоть атмосфера какая-то была, а тут - приевшаяся штамповка.

разве что атмосфера мексиканского метро, когда внезапно все мексиканцы выдохли и остались лишь белые. штамповка - да, штамповка начала второго десятилетия 21 века, со всеми вытекающими. "вспомнить все" - штамповка своего времени.

МОНАХ написал(а):

Какой бы хернёй не был "Вспомнить всё" - тогда такие фильмы делались "руками", а не на конвеере!

ну и Конан делался руками, а уж тем более Чужой, только это им обоим, да и не только им, смысла это не добавляет

МОНАХ написал(а):

Что Линкольн вампироубийца, что Тор-комиксоид - один бред.

да один. и все комиксы строяться по этому принципу, от "карателя" до "трансформеров". но есть бред и бред, в линкольне всю вину за рабство и угнетение черномазых вешают на вампиров, типа южане вообще не при делах. я уже молчу о том, что из реальных людей, оставивших след в истории лепят какую-то хрень. сделать одно допущение (типа невероятного железного костюма) я могу, но постоянно делать скидки на "да это комикс, да это фантастика, ну чего не бывает" - уже нет.

МОНАХ написал(а):

"НЕ РАДУЮТ"

и не радует не только это, раньше двух фильмов на убитой кассете хватало для счастья, а сейчас 10 фильмов на диске и счастья нет. почему? да все потому же, неизбалованный человек всему рад, не перебирает то хорошее, это плохое. берет то что находит и всему рад. хуиту снимали раньше, снимают и сейчас, процент хороших фильмов был невелик и таким остается по сей день, просто воспоминания от детства мешают посмотреть трезвым взглядом на то, что какзалось отличным со всех сторон. пересмотри "коммандо" и  ему подобные - там на самом деле столько бреда, что в пору за голову хвататься. куда там Тору с негром-Хеймдалем до того же рэмбы.

0

132

МОНАХ написал(а):

Можно ли сравнивать "Вспомнить всё" и "Звёздные войны" между собой в тех категориях, в которых ведём речь и поставить между ними знак уравнения?

сравнение началось с чего? с того что в нынешних фильмах планка реализма гораздо выше, чем была раньше.  ferruman спросил почему? потому что люди нажрались спецэффектов, неуничтожимых ГГ и стали следить за смыслом  происходящего. режиссеры стали привлекать специалистов в своих областях и тормозить свои же, особо голимые фантазии. появление чувака с пулеметом, который в полный рост стреляет по врагам сейчас вызовет смех, ну или ностальгию (которая не отнимает понимания "ну и бред раньше снимали!").

касаемо ВВ и ЗВ, нет, нельзя ставить знак равенства. события ЗВ происходят в далекой-далекой галактике, со своими физическими законами и понятиями. то что невозможно у нас может быть возможно у них. где больше реализма? снова в ЗВ. где больше атмосферы и опять в ЗВ, там явно видно будущее, другие планеты, технологии, в ВВ этого нет и близко. все бабки ушли на гонорар Арни и спец.эффекты. и вот последние выглядят хорошо даже сейчас. все кроме этого - штамповка своего времени (нелогичный сюжет, тупая пальба, бронированный лоб ГГ). "Тор и Ко" - штамповка своего времени, с поправкой на эволюцию кино (нелогичность все еще есть, но тупой стрельбы и уродских поединков стало в разы меньше, ГГ обзавелся шкалой жизни, спецэффекты добавляют там где это нужно, а не щедрой россыпью где придется, ну и само собой использование консультантов в различных областях тоже дало свой вклад в общий результат - рост уровня реализма происходящего).

0

133

Germanik написал(а):

ru.wikipedia.org/wiki/Эксплуатационное_кино#.C2.AB.D0.9C.D1.83.D1.81.D0.BE.D1.80.D0.BD.D0.B0.D1.8F.C2.BB_.D0.B2.D0.BD.D0.B5.D0.B6.D0.B0.D0.BD.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.8F_.D1.8D.D1.81.D1.82.D0.B5.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
Ну извини, но низкобюджетной хуйнёй "Мстителей" никак не назавёшь.

хотя по сути, мстители то же экспло, только за большие деньги.

Chertoznai написал(а):

а она там в роли кого?

наташа романофф, бывшая жена советского кэпа

МОНАХ написал(а):

я немного запомнил "Россомаху", "Железного человека"... и на сегодняшний день безбожно путаю и фильмы и их сюжеты из "Тора", "Капитана Америки", "Мстителей"...

беда в том, что в год выходит по 2-3 фильма по марвелу. в 2011 было 3 фильма, в этом опять 3.

МОНАХ написал(а):

Может я просто не попсовик? А?

хм. я бы сказал скорей уж да, чем нет :D

Chertoznai написал(а):

раньше двух фильмов на убитой кассете хватало для счастья, а сейчас 10 фильмов на диске и счастья нет. почему?

потому что есть с чем сравнивать :)

МОНАХ написал(а):

Авторы "Мстителей" и "Торов" - не переусердствую и чётко придерживаются этих минимумов, а вот "Железного человека" - подняли выше.

тут скорей обратное. железный человек был первым самостоятельным фильмом марвела, и он таки установил планку качества.

Chertoznai написал(а):

события ЗВ происходят в далекой-далекой галактике, со своими физическими законами и понятиями. то что невозможно у нас может быть возможно у них.

ну только этим можно оправдать наличие световых мечей, звуков и лазеров в открытом космосе

Отредактировано ferruman (2012-09-02 16:39:41)

0

134

Chertoznai написал(а):

пересмотри "коммандо" и  ему подобные - там на самом деле столько бреда, что в пору за голову хвататься. куда там Тору с негром-Хеймдалем до того же рэмбы.

По технической стороне дела я и не спорю, но "Железного человека" (из жанра "Торов-Мстителей") как и "Вспомнить всё" я могу посмотреть ещё раз, а вот "Мстителей" - ну никак несмотря на то, что с технической стороны фильм может и безупречен. Вот в чём разница.

Chertoznai написал(а):

и не радует не только это, раньше двух фильмов на убитой кассете хватало для счастья, а сейчас 10 фильмов на диске и счастья нет. почему? да все потому же, неизбалованный человек всему рад, не перебирает то хорошее, это плохое. берет то что находит и всему рад. хуиту снимали раньше, снимают и сейчас, процент хороших фильмов был невелик и таким остается по сей день, просто воспоминания от детства мешают посмотреть трезвым взглядом на то, что какзалось отличным со всех сторон.

Раньше в жанре фантастики и фигню руками собирали, включая и идею фильма: сейчас слепили "по схеме" - в 90-х так в основном боевики клепали. Эта "схемовость" очень чувствуется; в "Вспомнить всё" даже при возможной одинаковой лажевости это всё-равно не так чувствуется... Тот же "Бегущий человек" с тем же Арнольдом ещё вспоминается - также херня-хернёй, но фильм жив отдельным существованием и при всей своей убогости его интересно было смотреть.

Chertoznai написал(а):

...постоянно делать скидки на "да это комикс, да это фантастика, ну чего не бывает" - уже нет.

В "Мстителях" и особенно "Торе" - вот как раз это очень чувствуется и дело не в конкретных примерах, а в том, что даже вот это самое "ну чего не бывает" подаётся стандартно и не оригинально и на этом строится весь фильм - картинки другие, а ты смотря "Мстителей" вспоминаешь "Тора" и думаешь - как же всё таки выше те же самые Х-мены, хотя по сути те же яйца только в профиль, во многом из-за того, что первее были разброс в фильмах был куда ощутимее даже в одном и том же жанре.

Chertoznai написал(а):

да один. и все комиксы строяться по этому принципу, от "карателя" до "трансформеров". но есть бред и бред, в линкольне всю вину за рабство и угнетение черномазых вешают на вампиров, типа южане вообще не при делах. я уже молчу о том, что из реальных людей, оставивших след в истории лепят какую-то хрень.

А я вообще в этих фильмах до анализа никак дойти не могу - вот в чём и прикол! "Вспомнить всё" ещё хочется анализировать - как-то есть за что зацепиться, а этих "Мстителей" смотришь как сплошной поток и уже совершенно ПОФИГУ почему, зачем и как - вот никакой фильм вообще, ну совсем никакой. То же и с Линкольном, хоть это вообще Г почти по всем параметрам...
..."Россомаха" располагает и впечатляет при тех же самых изначальных ожиданиях, что и "Мстители", но последние вообще никак не располагают и это при том, что "Бросок кобры", к примеру, просмотренный вперемешку с этими фильмами также хоть чуток, но расположил - не такой однотипный штамп получился.
Я не говорю о сравнении по критериям и категориям - это само собой, но в целом - получается шняга ещё та, будь она технически лучше первого "Вспомнить всё" хоть в несколько раз. Идейная штамповка - так это называется, может и фильмы типа "Вспомнить всё" и "Разрушитель" также были однородными в своей среде когда-то, но они небыли настолько искусственны и сняты конвеерно со всеми вытекающими последствиями в плане интересности в этом ракурсе.

Chertoznai написал(а):

ну и Конан делался руками, а уж тем более Чужой, только это им обоим, да и не только им смысла не добавляет

Вот, а "Мстители" не только без смысла - просто смотреть на неручную работу уже куда хуже, чем на ручную.
Почему?
Потому что буквально недавно уже вышли такие же безвкусные штамповки - зачем их плодить? Берите пример с команд, снявших "Россомаху" и "Железного человека" - хотя бы как минимум.

Chertoznai написал(а):

"вспомнить все" - штамповка своего времени.

Штамповка изготавливаемая ручным трудом не то же, что штамповка на конвеере - последнее вообще невкусно и безлико.

Chertoznai написал(а):

а она там в роли кого?

Вдовы какой-то (комиксы по этой части в глаза не видывал), но мне костюмчик понравился - это из всего фильма и ещё может быть тролль-Локи - игра актёра. Железный человек там чисто на игре Дауни: если сделают следующего "Железного человека" не так как раньше, а по типу "Мстителей" - даже Дауни фильм уже не спасёт, ИМХО.

Свернутый текст

http://4.bp.blogspot.com/-Tf6wJRahGpc/T4FJh5a2htI/AAAAAAAAH0Q/SfJPYyHuWik/s1600/%25D0%259C%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8%2B0004154.jpg
http://www.starslife.ru/images/main_post_images/scarlett_johansson_59de41d4.jpg
http://blog.kinoportal.net/wp-content/uploads/2010/09/Iron-Scarlett-Johansson_300.jpg
http://true-lady.ru/images/stories/07-avtory/is-zisni-svesd/2012/scarlett_johansson_mstiteli3.jpg
http://www.starslife.ru/images/main_post_images/scarlett_johansson_1dee1630.jpg

По части - "на что бы поглазеть хоть в этом аховом фильме!" - мне куда больше Йохансон понравилась также и второстепенная героиня:

Свернутый текст

http://st.kinopoisk.ru/im/kadr/1/8/3/kinopoisk.ru-The-Avengers-1834877.jpg

Нет, ну а что: некрасивых женщин не бывает - бывает только мало водки... или чёрного!

Chertoznai написал(а):

надо поглядеть в любом случае, хватило бы терпения только

Ко всему прочему там ещё и затянуто до опупения всё...

0

135

Chertoznai написал(а):

сравнение началось с чего? с того что в нынешних фильмах планка реализма гораздо выше, чем была раньше.  ferruman спросил почему? потому что люди нажрались спецэффектов, неуничтожимых ГГ и стали следить за смыслом  происходящего.

Понятно. Я увёл несколько в иную тему - смысла таких фильмов как самодостаточных самих по себе.

ferruman написал(а):

беда в том, что в год выходит по 2-3 фильма по марвелу. в 2011 было 3 фильма, в этом опять 3.

Да и беда в том, что не это не самостоятельные сделанные интересно фильмы, а клоны друг-друга в буквальном значении этого слова. И клоны по идее и подаче - малоинтересные: жвачка на один раз. Я даже в качестве "Мстителей" не хочу пересматривать - мне и камрипа хватило.

ferruman написал(а):

хм. я бы сказал скорей уж да, чем нет :D

Да?

Мои любимые фильмы: отечественный "Монах", "Весна, лето, осень, зима и... снова весна", "Герой", "Плачущий убийца" и подобные фильмы - это фильмы либо снятые со смыслом либо просто отличные по идее и подаче, всё остальное смотрю для того, что: "Есть кино и его для развлечения смотрят".

ferruman написал(а):

потому что есть с чем сравнивать :)

А я и раньше не фанател, хоть и смотрел всё, что показывали по ТВ почти каждый вечер. И сейчас не фанатею - процент Г, что раньше, что сейчас, как по мне - одинаков.

ferruman написал(а):

тут скорей обратное. железный человек был первым самостоятельным фильмом марвела, и он таки установил планку качества.

По хронологии - наверное да, но если выскажусь я, то эта планка на уровне "так себе - неплохо, интересно", а вот дальше эта планка "на уровне" только по видимой технической стороне - основы же, зацепа вообще никакого. Да и во втором "Железном человеке" это уже солидно чувствуется. Сдали высоту...

0

136

Chertoznai написал(а):

события ЗВ происходят в далекой-далекой галактике, со своими физическими законами и понятиями. то что невозможно у нас может быть возможно у них.

Чёт как-то мартинфэновски получилось...

Паровых-то звезолётов там нет и быть не может.

0

137

ferruman написал(а):

ну только этим можно оправдать наличие световых мечей, звуков и лазеров в открытом космосе

звук - все равно нельзя)) работа световых мечей насколько я помню основана на работе генераторов в рукоятях. на чем работают генераторы - вопрос интересный, на этот счет есть несколько теорий. по лазерам - не скажу, не знаю, что с ними не так. отсутствие атмосферы для них не преградой раньше не являлось.

МОНАХ написал(а):

По технической стороне дела я и не спорю, но "Железного человека" (из жанра "Торов-Мстителей") как и "Вспомнить всё" я могу посмотреть ещё раз, а вот "Мстителей" - ну никак несмотря на то, что с технической стороны фильм может и безупречен. Вот в чём разница.

это уже другой аспект, досмотрел - не досмотрел. я недавно с одно захода "поймать, чтобы убить" посмотрел, а "11 друзей оушена" только с 3-го раза преодолел. мне теперь чо грить что первый фильм потрясает своей ручной сборкой?

МОНАХ написал(а):

"Вспомнить всё" ещё хочется анализировать - как-то есть за что зацепиться, а этих "Мстителей" смотришь как сплошной поток и уже совершенно ПОФИГУ почему, зачем и как - вот никакой фильм вообще, ну совсем никакой. То же и с Линкольном, хоть это вообще Г почти по всем параметрам...

ты еще скажи, что тебе не плевать на мутантов-проституток и не все равно сдохнут они все разом или секторами  :crazy:

МОНАХ написал(а):

Штамповка изготавливаемая ручным трудом не то же, что штамповка на конвеере - последнее вообще невкусно и безлико.

а криворукая поделка стало быть многогранна и невроятно хороша только из-за того что ее делал алкаш-слесарь?

Blade Hawk написал(а):

Чёт как-то мартинфэновски получилось...

Паровых-то звезолётов там нет и быть не может.

на пару из воды - да, не может, КПД слишком низкий :D
с ИП история другая, она позиционируется как невероятно реалистичная история. иногда, как самая реаличная из всех реалистичных. как на другую вселенную нами честно были закрыты глаза на необычную смену климата и его нерегулярность, как на фэнтези - то что после мимолетного секса рождается невидимый убийца. вопрос возникает в другом, отчего тогда производство монстрюков не поставили на поток? знак только совокупляйся с жрицей и всего делов...

и если бы у мартина было ума немного побольше, он бы написал что в его мирке жили не люди, а какая-то раса мутантов, с пятью руками до земли, жили они не в замках - а непонятной хероте, ели не пирожки - а неведомую никому дрянь, ездили не на лошадях - а на разумных растениях-водорослях, сражались не мечами - а снова неведомой херотой из местного сырья - то и критиковать по большому счету его было бы не за что. много ли взять с пятируких мутантов, жрущих непонятно что, живущих непонятно в чем, и ездящих непонятно на чем?

0

138

Chertoznai написал(а):

звук - все равно нельзя)) работа световых мечей насколько я помню основана на работе генераторов в рукоятях. на чем работают генераторы - вопрос интересный, на этот счет есть несколько теорий. по лазерам - не скажу, не знаю, что с ними не так. отсутствие атмосферы для них не преградой раньше не являлось.

лазер был бы невидимым в открытом космосе
http://www.vedoha.narod.ru/starwars.htm - тут есть пару дельных замечаний :)
что до светового меча, то вроде есть несколько описаний принципа работы. тот что описан на википедии работать может только в далекой-далекой галактике :D

МОНАХ написал(а):

Мои любимые фильмы: отечественный "Монах", "Весна, лето, осень, зима и... снова весна", "Герой", "Плачущий убийца" и подобные фильмы - это фильмы либо снятые со смыслом либо просто отличные по идее и подаче, всё остальное смотрю для того, что: "Есть кино и его для развлечения смотрят".

так а где годар, бертолуччи или феллини? ну крайняк буттгерайт или джермен? на самый крайняк фон триер, линч или китано? :D
честно, видел только героя и плачущего убийцу. герой (если тот который с ли) таки просто качественный китайский боевик с чем-то вроде эффекта расёмона. плачущий убийца же по манге :D. хотя фильмы да, хорошие.

Отредактировано ferruman (2012-09-02 20:13:19)

0

139

РњРћРќРђРҐ написал(а):

В "Вспомнить всё" хоть атмосфера какая-то была

Ну атмосфера, повторюсь. дело весьма субъективное. Что для тебя атмосферно для других может показаться нудной фигнёйи наоборот.

РњРћРќРђРҐ написал(а):

а тут - приевшаяся штамповка.

РњРћРќРђРҐ написал(а):

Это как разница между ручной работой и конвеерной - разница ощущается.
Раньше фильм продумывали и собирали именно в ручном режиме - индивидуально.

А по-моему как раз 80-е были золотой эпохи штамповки. Из одного боевика в другой постоянно кочевал один и тот же сюжет: Рэмбо/Коммандо/Кобра или какой-то другой хороший здоровый парень очень сильно обижается на каких-то подонков и напротяжении фильма крушит их. Причём одни и те же косяки и штампы кочуют из одного из фильма в другой (как, например, неиссякаемая обойма), создатели конечно понимают эту косячность, но всё равно поему-то плодт её из фильма в фильм. "Вспомнить всё" отличается от подобных фильмов-штампов разве тем, чем действие происходит в будующем на Марсе и крутыми, как на то время спецэффектами. Хотя сюжет остаётся тот же:  Рэмбо/Коммандо/Кобра или какой-то другой хороший здоровый парень очень сильно обижается на каких-то подонков и напротяжении фильма крушит их. Так что в этом плане "Вспомнить всё" ничем не лутше "Мстителей". "Вспомнить всё" - штамп и конвеер своего времени, "Мстители" - своего.

РњРћРќРђРҐ написал(а):

Что Линкольн вампироубийца, что Тор-комиксоид - один бред.

А я, кстати, говорил не о "Линкольне охотнике на вампиров", а о "Линкольне против зомби".

РњРћРќРђРҐ написал(а):

Германик, почему ,когда мы начинаем очередную пространную болтушку - у тебя мой ник начинает сакральным образом отображаться на ктулхоидном!

Не переживай, ты не исключение. У меня ники всех пользователей на кириллице отображаются ктулхоидно :D

РњРћРќРђРҐ написал(а):

Касовые сборы говорят о ПОПСЕ! Как правило...

Согласен, но не о трэше. Трэш, в основном, выпускается долько в кассетном(дивидишном) варианте.

РњРћРќРђРҐ написал(а):

Когда ты видел, чтобы попсу делали качественной?

Да. видел и качественную попсу. причём не только в музыке. Причём зачастую попса (опять же не только в музыке) как раз качественее разных аваргандистких и любительских работ.

РњРћРќРђРҐ написал(а):

вот только нахер такой фильм в принципе, кроме как на один раз и срубить бабла на популизме - не понятно.

Или прогореть, как с "Конаном" и "Джоном Картером".

0

140

Germanik написал(а):

Ну атмосфера, повторюсь. дело весьма субъективное. Что для тебя атмосферно для других может показаться нудной фигнёйи наоборот.

Нет, там действительно была атмосфера. Помнишь, в конце фильма она попёрла из машины пришельцев и за пару минут (sic!) мягко и без особых разрушений покрыла всю планету.

Отредактировано К.Ф. (2012-09-02 20:12:16)

0


Вы здесь » Cthulhuhammer » Фильмы » Фильмы 4