снова наоборот, Моргот был вообще одним из самых могущественнейших богов того мира.

и что именно магия делала? не позволяла стене растаять при -20 летом или громоздила краном один блок на другой?

в ВК нет сооружений, есть горы. которые к примеру в жанре фэнтези могли создавать не только боги, см. "Колдовской мир". если бы Мартин включил голову - так организовал бы там непроходимый горный хребет. а не сферичную стену, на которой служат извращенцы всех мастей.

за сказочность цепляются самые ушибленные фанаты, когда крыть уже не чем.

не все так просто, мартин не был мартином, еслибы сам себе тут же не напротиворечил. см. ниже

это только часть информации. на самом деле снег в окрестностях Винтерлузла ЛЕТОМ - это норма (см. книги, самые первые главы), от Винтерлузла до Стены по прямой тысяча км. (согласно масштабу и длине самой стены). и там тоже снег и снова таки ЛЕТОМ. а за стеной, еще в сотнях миль на север - чюдеса, с одной стороны замерзшие аборигены у костра (!!!), а с другой розы и каштаны, в одно и то же время года, ЛЕТО. так что колебания климата не при делах, если что-то колеблется, так только то, что вместо мозга у Мартина в черепе, который забывает что за Стеной на самом деле.
и дополнительно одно но, если в винтерлузле снег лежит ЛЕТОМ и не тает, то о какой траве для мамонтов в полутора тысячах километров на север от него может идти речь? и тут ну надо же, в этих райских условиях иногда еще наступает ЗИМА. (как не вспомнить девиз старков "скоро лето!!!"). Мартин в силу неграмотности не знает, что когда снег лежит круглогодично - трава не растет. только мхи и лишайники, но если слой снега очень большой - то животные все равно мрут от голода. (13- метровые сугробы (а что, ипично!!!) это очень большой слой снега, ни одному мамонту не прокопаться). нет травы - нет лютоовец, нет травоядных - нет саблезубых лютобарсуков.

дело не в том, что иногда в его мирке становиться еще холоднее, это как раз обьяснимо и с точки зрения астрономии тоже. а в том, что даже когда ЛЕТО (см. замерзшие аборигены, которые привыкли выживать) никакой речи о жизни за стеной  вообще не может идти. что уж говорить о ЗИМЕ.

кстати строители-великаны на редкость умны, примерно как их прораб. строили-строили ипичнейшую стену всех времен и народов от Вселенского Зла, а потом вдруг оказались не по ту ее сторону, не там где безопасно - а там где сущий ад. каково? это тоже магия, Детей Леса

в смысле важно. моргот - один из богов, которым это было по силам. у мартина же вместо моргота - идиот архитектор (построивший замок на действующем вулкане), строители-великаны (оказавшиеся после постройки не по ту сторону стены) и магия детей леса, непонятно что делавшая - то ли ложившая ледяные блоки, то ли не позволяющая им растаять при -20. ты удивишься, но у меня в холодильнике видимо тоже магия, при -17 там лед не тает, куда тут без магии?

тебе слово "бог" о чем-нибудь говорит?

жанры одинаковые, просто в одном случае вопрос никаких нет, потому что горы воздвиг бог - и это ему по силам, в другом - кучка идиотов, непонятно от кого и для чего.

ты не видишь очевидного? мордорские горы никто специально не строил, там не было архитекторов, прорабов, строителей и обеспечения материалами, там не было бастионов, замков, инфраструктуры, проблемы с кадрами. да, горы возникли благодаря воле моргота, но отнюдь не потому что кто-то их выкладывал мастерком. что такое мартиновская стена - это охуенное инженерное сооружение, 16 бастионов, 482 км длины и больше 200-т метров высоты. мало того она влетела в огромные деньги, так и к слову не ясно для чего она вообще? от кого и зачем? стоило ли затевать самую великую стройку в истории фэнтези, если с помощью все тех же великанов, драконов и бла-бла-бла магии детей леса давным-давно выдушить иных с корнем?
долбоебизм Стены во всем:
- в тех кто строил (хоть один пример замка на действующем вулкане приведи). великаны? так поясни мне на кой ляд им строить Стену, если после ее постройки они оказались по одну сторону с теми, от кого стену и строили? магия? нееее, щас угадаю... фентезя?
- в том как строили - 200 метров высоты, три раза бугага. лучше бы она была 50 метров в высоту, но опоясывала все нехорошие земли, целиком. или 70 метров, но с тем чтобы путь на юг был перекрыт и по морю.
- в том кто на стене, содомиты, зоонекропедофилы, и цвет этих красавцев - бастарды. от кого такой сброд может защитить?
- в том как стену используют - да никак. 300 долбоебов слазят со стены и надеються дать бой тысячам местных на их же земле.
- в том как стена защищает - никак. любой лесовик, только что вышедший из чащи может с помощью двух оленьих рогов залезть на стену. лютобелкам и прочим лютоовцам тоже стена не помеха. ах да, иные - что-то мне говорит они не будут биться лбом в эту самую стену, слишком умны они для этого. как и для того чтобы не суметь обойти ее вокруг, помахав с моря ледяными ладошками извращенцам сумеречного и восточного дозора.
- ну и самое главное, если за стеной так плохо, то чего ждать несколько тысяч лет чтобы покинуть этот морозный ад? верь-не верь, но если снег там лежит круглогодично - никаких мамонтов, оленей и прочих лютобелок там нет и быть не может. ягод и грибов и тех нет. о каких тысячелетиях одичалости мы вообще говорим?

но ты прав действительно, чем все эта несуразная хрень хуже гор, которые возникли по хлопку ладоней моргота. причем эти горы никто не охранял, никто не строил, никогда не замагичивал, да и сброд на столь ответственное место по всему мирку не собирал.

так ты наверно не понял, это ж "магия детей леса", она все могет. стена слишком высокая - магия детей леса, ее можно обойти - магия детей леса, 300 идиотов слезли со стены чтобы сдохнуть - магия детей леса, одичалые лихо перелазят через препятствия которые по силам совсем не каждому альпинисту со снаряжением - магия детей леса. одичалые хотят прорвать оборону в том месте где настенных извращенцев больше всего - магия детей леса. великаны оказались не по ту сторону стены - и это тоже магия детей леса. золотые заспинные двуручные мечи - магия детей леса. и вообще это фэнтезя - жрите и не думайте.

а те кто думают, давно сообразили, что Мартин изобрел велосипед - правда какой-то странный, восьмиместный с двумя рулями, одной лыжей и колесом и без педалей. наверно хотел быть оригинальным.

в контексте дискуссии это не столь важно, главное что любой из этих двоих мог подобное сделать

ну да, есть эпик, а есть говноэпик

за что боролся - на то и напоролся  это не реализм - а хуита, когда Стена до неба закрывает только часть пути

ВК - тоже реализм. почитай "колдовской мир", там горы воздвигли и вовсе люди.

неужто?

тогда зачем настенные извращенцы сражались с ними? если стена не против них, так какие вообще столкновения могут быть 

я бы так однозначно не говорил. вполне может оказаться что великаны строили стену против великанов, ну типа ж фэнтезя 

в некоторых фэнтези-романах есть такие злобные-нехорошие монстры, за какой-то границей. но, чаще всего раз видимого рубежа, даже натянутой веревочки и вовсе нет. и кстати говоря граница обычно идет ВОКРУГ нехороших мест, а не с одной стороны.
к сабжу - если стена реально непроходимая для иных, на кой хер там строить 16 бастионов? ну и если иные не тупее одичалых - то обойдут стену морем, где ни одного настенного извращенца нет и в помине. наверно мартин бережет эту искрометную интригу для 8-го тома, "а ведь оказывается стену можно обойти!!!!!"

реализм в плане мат.части, а не мифологии

тем что на стене, или застенным марафонцам?