Это всё называется - охуеть и не подняться!
Я имею ввиду обилие новых фактов по этому поводу...
Здорово! Спасибо, что поискали информацию и поделились своими соображениями!
Теперь маленько устаканим всё что у нас есть.
В виду той информации, что привёл Константин я вижу два варианта: я сейчас их изложу и вместе посмотрим, куда в результате рисовать Патению и Лолан (Лоулан) и тем более - рисовать ли их вместе! как третий вариант.
1. Значится - первое.
Гиркания тянется от Вилайета до Восточного океана... Так? Значит восток Гиркании - это северо-центральная часть Кхитая и далее на север.
Тут всё зависит от того, как написано в оригинале "Огненного ножа" - Лолан или же Лоулан.
Это важно, поскольку Лоулань - это как-раз получится западнее Меру (район Такла-Макан) и если верить записям Кампа, то это уже не на востоке Гиркании, а на юге.
Но, если всё-таки Лолан, то это как раз и есть на востоке Гиркании и это действительно псевдокитайское название, так как по корейски этот Лолан звался Наннан или Аннан (Вот ссылка какая-то) и был восточнее пустыни Гоби, что почти совпадает приблизительно по региону, если мы с вами согласимся, что Патения - это в районе современной Монголии и рисовать Патению и Лолан надо поблизости.
2. Итак - два.
Конана в "Возвращении..." Ниберга идёт с восточного Афгулистана через Талакмы и там он сражается с беловолосым обезьяноподобным монстром-чебуреком, с которым дрался и в "Огненном кинжале".
Люди из Лолана видели этих монстров - значит Лолан может быть западнее Меру.
Это как вариант.
3. Три.
Если мы сошлись на том, что Патения - это в районе Монголии и неприступна, то по реальной карте здесь отлично подходит Алтайское плато-нагорье - не знаю, как точно называется, но оно самое высокое к северу от Тянь-Шань (Талакм) и как раз под Байкалом.
В пустыню Гоби ни Лолан, ни Патению поместить нельзя - это по Хайбории пустыня Вухуань (название скорее всего пошло от реальных кочевников ухуань в южной Маньчжурии: собственно это же и сказано в "Возвращении..." Ниберга - про кочевников, против которых и стояла Кхитайская Стена).
_________________________________________
Итоги таковы.
1. Плато, образованное западными оконечностями Химелианских гор и гор Талакм к западу от Мерое именуем Патения и на нём изображаем затерянный Лолан.
Плюсы в эту пользу следующие.
- Конан бывал в Афгулистане и мог слышать/встречаться с лоланцами, поэтому и знает о снежных макаках;
- этот регион не так далёк от Иранистана и этим обьясняется наличие макаки в Друджистане - недалеко везти.
- Запретная область в горах и священные жрецы - ассоциации с теософскими учителями Тибета. Правда Шамбала - их сходняк уже использован в Мерое, но тем не менее...;
- Конан сам нарывается на снежного макаку где-то в этом регионе;
- (возможно!) написание слова Лолан в оригинале текста "Огненного кинжала" имеет указание на Лоулань в Такла-Макан. Тут надо проверить ещё раз!
Минусы:
- Лолан получаетс не на востоке Гиркании, как это задумал сам автор;
- Патения - непонятно на месте ли, раз её писали с Монголии и вообще имеет ли прямое географическое касание и смысловое отношение в самом тексте рассказа к Лолану!
2. Рисуем Патению приблизительно в районе Монголия-Алтай, а Лолан отправляем на восток Гиркании - восточнее Гоби-Вухуань или севернее пустыни или северо-восточнее.
Плюсы:
- Лолан - на востоке Гиркании;
- Птения, если верить, что она списана с образа Монголии - на своём месте. Плюс к этому - Алтай может стать тем самым горным неприступным кряжем-плато в соответствии с современной картой.
- В письме Говарда говориться, что Конан побывал в Кхитае, а так же в землях далеко лежащих на юг и на север от него - возможно это послужило неким подспорьем Кампу разместить Лолан на востоке (если верить его записям и если Лолан - это не Лоулань!).
Минусы:
- это плюсы в предыдущей версии.
3. В тексте "Огненного кинжала" - вполне принятно трактовать Патению и Лолан, как отдельно-независимые друг от друга географически регионы. Патения - как северная страна. А Лолан - это как второе доказательство Конану о йети, которые он сам воочию узнал будучи в Афгулистане.
Отсюда: Патения - на месте Монголии-Алтая; Лолан - на плато пересечения Талакм и Хемелианских гор.
Большинство плюсов - отдельно по Патении и отдельно по Лолану говорят в пользу этой версии.
Ваши соображения по этим идеям, друзья!
Отредактировано МОНАХ (2010-12-09 14:11:38)