Этот анекдот задолго до Задорнова придуман, если че.... Отсылать к Задорнову, это тоже самое, что отсылать Фоменко или Суворову -  человек и обидеться может.

Отредактировано Blade Hawk (2010-03-25 07:45:23)

Если ты говоришь о теперешнем полярном круге, то при наложении современной карты в соответствии Говарду, то получается, что предки хайбори дальше середины Гипербореи не зашли, а предки асиров обитали на самом её севере.
Ладно, пусть будет и так. 
Я только не пойму, почему северная береговая линия тоже проходит по северу Гипербореи и тем более не пойму зачем оттуда убирать снег и лёд в угоду правильным картографам современности, ведь не сказано, что Гиперборея ограничена с севера! То, что она одна из самых северных стран, то это и всё, что про неё известно и это не даёт права придумать её северный кордон и тут же с безумной пеной у рта рисовать океан!
Если уж цепляться к карте Говарда, то там вроде как есть северная граница Гипербореи, проведённая чуть севернее северной оконечности Норвегии, но посмотри на Ванахейм - он ограничен с севера много дальше севернее, дальше за полярным кругом, там где даже моржи не живут получается. Я не говорю про Асгард - его северная граница вряд ли лежит южнее. Одно это говорит о том, что севернее Гипербореи есть ещё материк и он не накладывается на современный, как и западный берег! А вот насколько он там длинный на север - даже приблизительно нигде нет: можно только слегка северо-запад Ванахейма как контур материка нарисовать...

Есть более простое решение в связи с твоей теорией: его сделал Конрад! Потом Чёртознай ещё удивлялся такому обстоятельству. Признаться - я тоже! Сделали  так: на самом севере Ванахейм - та самая ледяная пустыня, где выжить всё же можно, далее на юго-восток Асгард и ещё далее в том же направлении - Гиперборея!
При такой взаимокоординации этих стран и варении в одном котле предков двух рас - такая карта самая правильная!
Помниться, когда я на киммерии выложил грубо срисованную кем то для сборника эту карту Конрада, многие возмущались, что дык не привычно смотреть на Хайборию в таком ракурсе: переворачивали там чего-то... А оказывается, что это самый верный вариант, если учитывать твоё замечание, что почему это расы двигались строго на юг, а на восток что ли не могли?

Здорово: меньше перерабатывать придётся!
Если и этот вариант тебя не устроит, Константин, то я тогда уже не знаю, как правдиво ещё это всё можно изобразить!
Именно при таком взаиморасположении, этой самой землёй к полюсу и будет Ванахейм! Правда чуть западнее, но тем-немение...
Вот, чтоб не бегать по теме, карту вложил сюда:
Карта
Переделаю только направление Стикса и лады!

Ну процитируй уже наконец, где я сказал, что именно СУША должна быть к полюсу! Я о тверди говорил, а это не суша, это ледник и мерзлота! Это не одно и то же! Если ты имеешь ввиду под сушей замороженную воду Северного океана - то только в этом случае ДА! До самого полюса! Может там чё-то и оттаивает наполовину в какую-то тысячу лет, но это не Сочи точно!

Ну так сказано же - ледяная пустыня! Чего ж тут непонятного? Как там питались: от того, что там что-то оттаивало или нет - мало важно, важно другое, что эта "пустыня" точно не лежала в пределах Гипербории!

А я без подвоха - в прямом смысле! Я в США не лез - это Задорнов там спец кто тупой, а кто умный, много всего говорил про США: по США - только к нему! Я же США к Хайбории даже материково никогда не прилеплю.

Объяснять Говарда баснями Олдмэна, приписывая это моим интерпритациям - знаеш ли - тоже не подарок!

Отредактировано МОНАХ (2010-03-25 10:52:55)

А был еще и не теперешний? Может и экватор может гулять к югу или северу?

Еще раз: по какой причине ты считаешь, что предки нордхеймцев жили к северу от Гипербореи? Где это написано? Процитируй.
Написано -- даже в том переводе, которым ты пользуешься:
1. Хайборийцы расселились по всему Северу.
2. Одно из племен отошло от кочевого образа жизни и основало Гиперборею.
3. Севернее племен хайборийцев жили предки нордхеймцев. Севернее всех племен, а не только Гипербореи.

Хайборийцы жили в том числе и на территории современного Конану Нордхейма. Это и есть те самые северные племена хайборийцев (в противоположность южным, которые раньше ушли с Севера) Затем из северных областей пришли нордхеймцы и заняли ту территорию, которая во времена Конана именовалась Нордхеймом. Они выгнали оттуда северных хайборийцев.

По твоей же схеме, нордхеймцы пришли с севера Гипербореи, не тронули ее почему-то, и пошли на Запад.

Лолшто?
Ты сделал заявление: вплоть до полюса была суша. Я тебе заботливо нашел подтверждение. Ну прости, что не у Говарда.

Константин...  Ты, что такое ирония понимаешь? Ты хоть понял, что эти слова были в ту же секунду взяты с потолка и даны тебе на подтверждение твоих слов, что не могут люди жить на голом льду? Это именно слова с потолка, а не моё мнение!
ЕСЛИ ТЫ НЕ ПОНЯЛ ИРОНИИ ТУТ, ТО ЧИТАЙ БУКВАЛЬНО - ПЕРЕВОЖУ: ЕСЛИ ПО ТВОЕМУ СЛОВА ГОВАРДА ПРО ВЫЖИВАНИЕ В ЛЕДНИКАХ НАДО ЕЩЁ КАК-ТО ПОДТВЕРЖДАТЬ РЕАЛИЗМОМ, ТО ВОТ ТЕБЕ ЗЕМНАЯ СУША: ТЯНИ ЕЁ ХОТЬ ДО САМОГО ПОЛЮСА ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ ЭТИХ РАС, РАЗ ОНА ТАК НЕОБХОДИМА! У ГОВАРДА ТАМ - СНЕГ И ЛЁД, А ПРО ЗЕМЛЮ - НИЧЕГО! ПОТОМУ И НИЧЕГО СТРАШНОГО НЕ СЛУЧИТСЯ, ЕСЛИ ТЫ ПОД ЛЕДЯНЫМ ПОКРОВОМ ДЛЯ СВОЕГО ВЫЖИВАНИЯ ПРОДЛИШЬ ЗЕМЛЮ И ДО ПОЛЮСА - ГОВАРДУ ЭТО ПРЯМО НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ: У НЕГО НА ЭТО СЧЁТ НИЧЕГО ВООБЩЕ НЕТ!

Повторяю: лично я не знаю, что там подо льдом! Мне совершенно не надо туда мостить землю или растапливать океан! ТАМ ЛЁД И ТОЧКА!!! Я не пойму, почему ты этого не читаешь, а приводишь в пример мой сарказм, вызванный твоими же словами?!
Тут уж и я волноваться начал!   

Сам просил, да?
Просил землю для выживания - ну бери свою землю, получил землю - обвинил в растяжении континента до полюса...
Мне то самому пофигу: есть лёд - остального мне для выживания у Говарда не надо!

Я НЕ УТВЕРЖДАЛ ЭТИМИ СЛОВАМИ МАТЕРИК ДО САМОГО ПОЛЮСА!!! Я НЕ ДОКАЗЫВАЮ, ЧТО ЗЕМЛЯ ТЯНЕТСЯ ДО САМОГО ПОЛЮСА!(почему, как ты же сказал, ты читаешь так отрывочно: во всех остальных постах я говорил другое!)
Я этими словами дал тебе возможность самому эту землю там разместить - хоть до самого полюса, поскольку: у Говарда "белые" - севернее Гипербореи и Нордхейма (про "на север от Гипербореи" - говорил не конкретно, а в общем, чтоб меньше писать) - это как дважды-два! Там лёд! Если для тебя самого льда для выживания мало И ЗАХОДИТ РЕЧЬ О ТОМ, ЧТО ТАМ ДОЛЖНА БЫТЬ ЗЕМЛЯ, ТО ЭТУ ЗЕМЛЮ ТЫ ПРИДУМАЛ, А НЕ Я! ВСЁ, ЧТО СДЕЛАЛ Я - ЭТО ПРОСТО САРКАСТИЧЕСКИ ПОДДАКНУЛ ТЕБЕ В ЭТОМ!
В ЧЁМ ТУТ ИРОНИЯ, СПРОСИШЬ - В ТОМ, ЧТО "ЗЕМЛЯ ДО ПОЛЮСА"!

Если это не очевидно из моих слов, то искренне прошу прощения - так уж я изъясняюсь...  
А в том, что я юлю - это ты не прав, поскольку у меня часто такие сарказмы встречаются - говорить прямопротивоположное своим словам в угоду собеседнику, с тем учётом, чтобы он сам разобрался в том, что говорит и попробовал понять заодно и мою точку зрения! Такие моменты даже здесь на форуме есть! После них я обычно оставляю фразу о том, что так меня и в фашизме можно обвинить!

Если это единственная причина, почему ты считаешь меня приверженцем материка до полюса, то не трать сил и слов на моё опровержение - опровергать нечего! Мы и так тут исписали постов...  А я то думаю, чё ты наехал со своим Олдменом!

Повторяю ещё раз, чтоб уж точно: у Говарда там лёд! Подо льдом может быть и океан до полюса и земля до полюса! Или не то и не другое не до полюса! Я - НЕ ЗНАЮ! Я - НЕ УТВЕРЖДАЮ! МНЕ - ПОХ...Й!!!  Хочешь воткнуть туда сушу - пожалуйста! Хочешь океан - на здоровье!  Только у Говарда Гиперборея - не конец мест обитания на севере! Так что, пожалуйста, не снимай лёд и снега с северной оконечности материка, если не можешь аргументировать, где на севере точно кончается земля и начинается океан! У классиков это не видно!

Читай мою фразу о земле до полюса относительно твоих слов про невозможность выжить на льду, в том же настрое, как и свою фразу про "Древо миров" уже в отношении этой моей фразы! 
______________________________________________________________________________________________________________________

Про делание дураком...
Одно моё присутствие на этом форуме уже говорит, что я тот человек, который других собеседников дураками не считает и уж тем более не делает! Чёртознай таких сразу накол садит и правильно поступает!..
Кроме того я слишком уважаю тебя за твою работу по Хайбории и к тому же неоднократно просил помочь с картой... Так неужели ты думаешь, что я тогда издевался и сейчас насмехаюсь?

Я не могу тебя заверить в чём либо, особенно, если ты читаешь мои посты именно так...
Всё, что я могу сделать - это извиниться перед тобой за те моменты, где ты увидел насмешку над собой! Прости - снимаю абсолютно все свои посты с рассмотра по теме ледника, поскольку ссориться по поводу какой-то херни я не собираюсь... Все спорные моменты я, думаю, объяснил подробно выше...

...Посты снимаю, а мнение про то, что нельзя в Хайбории рисовать открытый Северный океан - считаю правильным!

Отредактировано МОНАХ (2010-03-25 13:48:10)