Ну почитай историю и посмотри какая королевская армия была при Кале Безумном, и была ли она вообще в настоящем понимании этого слова .

Ну, и что тебя не устраивает? вот я и говорю, что Жанна, несмотря на все её причуды, была довольно харизматической личностью.

А поправка тматериального положение ты идеей не считаешь. Это тоже идея, цель, которую , если направить в нужное русло можно много чего провернуть.

В 1420 году будущий король был по твои словам "малолетним долбоёбом" 

Нет, в большинстве случаев я стараюсь поддерживать одну из точек зрения именно академической науки. Другое дело, что на некоторые вопросы у академической науки есть несколько точек зрения. А вот с крестьянским происхождением Жанны в академической науке всё довольно однозначно. поэтому я и сделал на этом определённый акцент.

Ну так приведи мне  конкретные примеры стратегических решений и распоряжений Жанны, которые помогли победе. и что б было видно. что это решения именно её, а не приписанные или выданные за её распоряжения.

Знаешь. менее всего мне верится. что гениальные стратегические планы стали вдруг с ничего рождаться в голове девятнадцатилетней крестьянке. которая из военных действий максимум, что могла видеть, так это набег на её деревню. А ты заставляешь меня поверить, что она вдруг с того не с сего научилась тактическим и стратегическим действием. умела вести правильную осаду и брать крепостя, снимать осаду и т.д. Этому всему человечество училось столетиями, опыт этих столетий перенимали годами будущие полководцы, что б стать этими полководцами. А тут вот - вчерашняя крестьянка - вдруг в одночасье стала гениальным полководцем. Ты это хочешь сказать? В таком случае тут без божественного наития

точно никак не обошлось .
Всё стратегические мышление Жанны в привёдёенных тобой примерах сводится: 1). когда французы начинали бежать или опускать руки, Жанна продолжала идти в бой, поэтому пристыжённые французы тем, что даже женщина храбрее их и заражённые энергией и харизмой Жанны продолжали сражаться . 2). при любом удобном случае Жанна призывала атаковать. Вполне, логично, что иногда ситуация складывалась так, что эти атаки были действительно обоснованны, так что офицеры Жанны  не видели смысла перечить ей. Кажда же атака могла грозить гибелью, офицеры переубеждали Жанну.

Ну так она и была де-юре главнокомандующим.

Ну я имел ввиду ограничение полномочий. а не ресурсов.

Почему ты так решил?

Ну сразу ты сказал:

То есть получается, что ты утверждаешь, что человек больной шизофренией даже в слабой форме (хотя наличие галюнов я бы слабой формой не назвал) - психически здоровый?

    мощная опечатка. так тогда о каких талантах речь, если и армии-то не было?

меня не устраивает ту роль, на которую ты ее подписал - роль тупого манекена, за которым стали талатливые разьебаи

это как раз рациональная идея, мы же говорим о нерациональных людях - фанатиках

несомненно, и оставался им долгое время

атаки с сходу, с марша - это импровизация, они не разрабатываются заранее, а поэтому обсудить такой удар нереально. кстати таким способом были одержаны почти все весомые победы сабжа.

ты наверно не читал, то что написано. армия стала армией при Жаннет, до этого это была дезорганизованная группа вооруженных людей. можно ли было из этой несерьезной силы без нее сделать армию. да можно - ввести дисциплину, приструнить рыцарей, показать что простые солдаты не мясо не так уж много, только талантливые военчальники это все проебали. для них это было неважно. пришлось наводить порядок пастушке. и ты не поверишь, но это сработало

да

охуеть, иногда были обоснован, не перечили...
перечитай еще раз вот это, кто кому перечил и чем это заканчивалось:

- битва при Сен-Лу, Дюнуа нападает на англичан, те отбивают атаку и переходят в контратаку, французы бегут. останавливает их Жанна. да тупая пастушка пресекла бегство и французы снова напали на Сен-Лу, и он был взят
- бастион Турель, военачальники сообщают Жанне уже готовый план, напасть на Сен-Лорен. правда это только часть плана, и это отвлекающий маневр, на самом деле основной удар должен прийтись на Тюрель. сабж несмотря на всю свою неграмотность понял что к чему, и следующим утром нападает, но не на Сен-Лорен, а на бастион Огюстен, стоящий на подступах к Тюрели. Дюнуа видя что Жанна выполняет основную задачу отвлекает англичан ударом по Сен-Лорен. Огюстен оказался в итоге взят. вел людей в бой как ни странно сам сабж, военачальники правда не оказались козлами и поняли что к чему, вовремя подоспевшие отряды Ла Ира и Рэ помогли удержать Огюстен в руках французов.
сама Тюрель - укрепленная крепость, со рвом. целой неимовреных усилий французы подошли к стенам. сабж говорил что ее ранят в этой схватке и это произошло, но несмотря на рану она снова повела людей в бой. по Тюрели ударили пушки, и с моста (с другой стороны) ударил еще один отряд, Ла Ира. бастион был взят.
- талантливый король Дофин поручает командование герцогу Аласонскому (и это понятно, один человек сплотил вокруг себя и бедноту и знать, и это самое плохое это не сам Дофин). формально командовать стал принц, а фактически - остался понятно кто. именно под ее знамена стекаются простые люди. и что самое странно титулованый принц выступал на стороне сабжа.
- 12-е июня, Жаржо (чюдесное спасение самого принца не описываю, может легенда). англичане предлагают перемирие, они ждут подхода подкрепления, но именно ГГ убеждает напасть немедленно. снова обстрел стен, потом штурм, и снова Жанна в первых рядах штурмующих. победа.
- Пате, англичане пытаються отыграться за поражения в фортах и рассчитывали на битву в чистом поле. засаду английских лучников выдало спугнутое животное, илучников перебили и тут же сабж приказывает Ла Иру напасть на английских латников (готовящихся к битве), прямо с марша, не дожидаясь подхода основных сил. и снова победа.

примеры будут, "переубеждения"? реальные события, а не домыслы. типа такого-то такого-то числа жанну переубедили... сомневаюсь что ты что-то приведешь в качестве примера. вопреки твои домыслам: атака на Сен-Лу, уже грозила гибелью. и уж тем более на Огюстен, если бы не вовремя подошедшее подкрепление капитанов - Жанну бы просто убили, ибо перевес был на стороне англичан. чудно как-то, по факту выходит никто из военачальников ее не переубеждал, а наоборот, помогал, например Рэ, Ла Ир

рассказы самой Жанны,  и что немаловажно, логика. я специально привел пример:

звучали бы эти голоса постоянно, она бы спятила давным-давно, причем именно так, что это было видно всем. даже не сведущим в медицине. ну ты понял - слюни до пупа, истерики, судороги и т.д.

нет, я утверждаю что больного шизофренией не всегда возможно отличить от нормального человека, а дебила, пускающего слюни и гадящего под себя - всегда.

все тоже самое о чем мы говорим здесь. в фильме показана дебильная дура, которая ведет себя ненормально, причем так что это всем видно. в жизни же была шизофреничка, которая отличалась спокойствием и уравновешенностью, нехарактерной ни для 17-ти лет, ни войны. несмотря на то, что проблемы в обоих случаях исходят из головы - симптомы и поведение больных шизофренией и дебильностью - очень разные.

Более того спокойствее и уравновешенность не характерны не толко для подростков и для войны, но и для больных шизофренией. причём в любой форме. Да и по описанием, как она чуть что призывала всех в атаку, её тип характера больше смахивает на тип холерика, у которых, кстати.  и при здоровом состоянии психики со спокойствием проблемы.

Без сомнения.  Дебильностью, кстати, её ещё никто не оделял. Кстати, заламывание рук и закатывание глаз - это уж точно не признак дебильности, а как раз больше похоже на шизу.