Cthulhuhammer

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Cthulhuhammer » Фильмы » Фильмы 2


Фильмы 2

Сообщений 541 страница 550 из 1000

541

Blade Hawk написал(а):

Реализм не может быть мрачным и жестоким?

может, смотря что надо показать. есть вещи, которые априори не могут мрачными и жестокими. попробуй снять детский утренник мрачным и жестоким :D хотя реализм останется реализмом и никуда не денется.

Blade Hawk написал(а):

От того, что жестокость была обычной в средневековье, она от этого жестокой быть не перестает.

понятия о жестокости у нас и в средневековье - разные. раньше посмотреть на казнь, было забавой, заключались пари на то, с какого раза отрубят голову, или доживет ли подопытный после колесования до следующей пытки. и никто не считал это за особую жестокость.

Blade Hawk написал(а):

Фильм не детский, там нет смехуечков, там есть суровый реализм, там есть страдания - он жестокий и мрачный.

смехуечков там хватает, например как Конан при всей своей ненависти к магии, тут же после побега, ебет колдунью (а то и демона). реализм - да есть, но есть ли жестокость и мрачность потому что там страдания - нет. все лубофные сериалы эксплуатируют тему страданий, но от того мыльная тягомотина не становится мрачностой и жостокой. так что на то, что местами реализм есть (не суровый, а подлаченый, ибо тогда кровь и говнищу снять бы просто не дали) я соглашусь, но насчет мрачноты - нет. так как тогда и "Кощея бессмертного" придется в образцы мрачноты записывать.

Blade Hawk написал(а):

Что же до системы - Конан Милиуса убил систему, убив человека, который был ее стрежнем . Он один, уничтожил веру тысяч.

дык я против идеи не возражал, меня воплощение прикололо. для 80-х может и нормально было, но сейчас просто смешно.

Cepiyc написал(а):

Чтобы очень смешно не сказал бы.

ты смеешься, когда человек с двумя сумками в руках бежит по льду перед автобусом и падает под его колеса?  :crazyfun:

0

542

Chertoznai написал(а):

понятия о жестокости у нас и в средневековье - разные. раньше посмотреть на казнь, было забавой, заключались пари на то, с какого раза отрубят голову, или доживет ли подопытный после колесования до следующей пытки. и никто не считал это за особую жестокость.

Считали. Только тогда это было обычно, а иногда даже и забавно.

Chertoznai написал(а):

смехуечков там хватает, например как Конан при всей своей ненависти к магии, тут же после побега, ебет колдунью (а то и демона).

Намеренных. А не ляпов которые показались тебе смешными. ) Можно ржать как умалишенный вырывая щипцами ногти другого человека, но при этом прекрасно осознавать, что твоей жертве очень больно.

Chertoznai написал(а):

но насчет мрачноты

Общая атмосфера. Я понимаю, она для тебя лично отсутствовала, как факт, потому что тебя забавлял Шварц, которого ты считаешь клоуном. Но Милиус это умеет. "Апокалипсис сегодня" тому подтверждение.

Chertoznai написал(а):

попробуй снять детский утренник мрачным и жестоким

А я бог бы! ^^

0

543

Chertoznai написал(а):

может, смотря что надо показать. есть вещи, которые априори не могут мрачными и жестокими. попробуй снять детский утренник мрачным и жестоким  хотя реализм останется реализмом и никуда не денется.

Согласен. но в то же время посмотри сериал "Геракл" с Сорбо, а потом Конана Милиуса. Вроде бы там и там семейная драма героя, там и там сражения, но воплощение жэтого всего очнень разное даже по той же степени жестокости.

Chertoznai написал(а):

понятия о жестокости у нас и в средневековье - разные.

Согласен, но фильмы снимаються для современных зрителей, а не средневековых - поэтому любой сюжет так или иначе пропускается через призму современности (как с моральной стороны будет выглядить если показать расчленёнку во всей красе. политкоректность и т.д.). Так вот "Конан" Милиуса, как на начало 80-х, довольно откровенный в этом плане фильм.

Chertoznai написал(а):

смехуечков там хватает, например как Конан при всей своей ненависти к магии, тут же после побега, ебет колдунью (а то и демона).

Blade Hawk написал(а):

Намеренных. А не ляпов которые показались тебе смешными. )

Я бы даже не назвал это ляпом - Конан же не знал, что она колдунья.

Chertoznai написал(а):

для 80-х может и нормально было, но сейчас просто смешно.

Ну так мы и рассматриваем фильм Милиуса. как творение своего времени. Не будешь же ты с серъёзным видом сравнимать постановку спецэффектов 70-х и 200-х годов :D

Blade Hawk написал(а):

Общая атмосфера.

Согласен, мрачность в этом фильме нужно скорее прочувствовать, чем объяснить.

0

544

Chertoznai написал(а):

кстати, как относишься к тому, что замок Старков 8 тысяч лет простоял на действующем вулкане? что-то меня напрягает в самой идее постройки замка на таком месте, а ну как проснешься, опустишь ноги с кровати, и прямо в лаву

не дочитал еще до такого,прочту - поразмышляю)

0

545

Blade Hawk написал(а):

А не ляпов которые показались тебе смешными. )

а разве не смешно, как Милиус проебал одну из важнейших характеристик этого персонажа?

Blade Hawk написал(а):

Можно ржать как умалишенный вырывая щипцами ногти другого человека, но при этом прекрасно осознавать, что твоей жертве очень больно.

это уже "Пила", Блэйд, по настоящему мрачный фильм. там смеяться уже не над чем, разве что над тем, как режиссеры доят франшизу :D

Blade Hawk написал(а):

Общая атмосфера. Я понимаю, она для тебя лично отсутствовала, как факт, потому что тебя забавлял Шварц, которого ты считаешь клоуном.

Арни доставлял лузлы, это да :D была ли гнетущая мрачная атмосфера (подобных "Пиле" или "Сайлен Хиллу") - нет, была ли атмосфера вообще - да, усредненного средневековья, на уровне сериальных "Зены" или "Геркулеса"

Blade Hawk написал(а):

Но Милиус это умеет. "Апокалипсис сегодня" тому подтверждение.

ну так мы о конкретном фильме говорим, а не о том, на что вообще способен Милиус. может и умеет нагнетать атмосферу, может и умеет снимать "мрачноту", но главное что в Конане этого не было.

Germanik написал(а):

но в то же время посмотри сериал "Геракл" с Сорбо, а потом Конана Милиуса. Вроде бы там и там семейная драма героя, там и там сражения, но воплощение жэтого всего очнень разное даже по той же степени жестокости.

ну давай тогда Конана еще с Симпсонами сравним))) разумеется на фоне детских сериалов (а-ля пауэр рэнджерс) Конан будет смотреться мрачнейшим тру-боевиком. если под мрачностью понимаються страдания героя и отсутсвие крови - тогда половину сказок александра Роу можно тоже считать наимрачнейшими. могу назвать примером "мрачноты" в первом терминаторе бункер, где прятались люди. да и Хайбория на мой взгляд место как бы не настолько мрачная, как тоже средневековье эпохи охоты на ведьм, да эпоха жесткая, но без перегибов таких, чтобы требовалось так явно сгущать краски вообще. т.е. мрачноты в фильме Милиуса я не увидел, да она там особо и не нужна. ну а кровища и говнища тогда были не в моде, вот они бы не помешали. несколько таких штрихов придали бы фильму побольше реализма.

Germanik написал(а):

поэтому любой сюжет так или иначе пропускается через призму современности

ну видишь ли, так призмы у всех разные, кому-то Эммануэль - это верх порнографии, а кому-то и зоофилия нормально. что считать жестоким? когда школьники могут своего одноклассника с которым еще вчера дружили - сегодня забить ногами в школьном дворе. вот бы узнать, что для них жестокость.

Germanik написал(а):

Конан же не знал, что она колдунья

а за кого он ее принял? за сестру милосердия?))

Germanik написал(а):

Ну так мы и рассматриваем фильм Милиуса. как творение своего времени. Не будешь же ты с серъёзным видом сравнимать постановку спецэффектов 70-х и 200-х годов

внешнюю сторону я и не сравниваю, а говорю о сюжете. почему нельзя сравнить сюжет двух книг? так вот по сюжету поиски Конана главгада и то, как он пытался его убить - наивны, если не сказать больше, смешны.

Germanik написал(а):

мрачность в этом фильме нужно скорее прочувствовать

да нет в Хайбории избыточной мрачности. в чем-то реалистичный - да, но была ли Хайбория настолько мрачным местом, что эту мрачноту требовалось выпячивать - нет.

0

546

Rock написал(а):

не дочитал еще до такого,прочту - поразмышляю)

да ты наверно уже дочитал, гейзеров без вулканической активности не бывает, стало быть раз замок обогревается ими - где-то рядом вулкан. ну а возраст замка - его строил тот же чел, что и Стену, 8000 лет назад. итого 8 тысячелетий замок стоит на вулкане.

0

547

Chertoznai написал(а):

ну давай тогда Конана еще с Симпсонами сравним)))

Нет, давай лучше не сравнивать :D

Chertoznai написал(а):

когда школьники могут своего одноклассника с которым еще вчера дружили - сегодня забить ногами в школьном дворе. вот бы узнать, что для них жестокость.

Но для общества это всё-таки не считается нормой, а отклонением. Прилюдные казни в Средневековье как раз были нормой.

Chertoznai написал(а):

так вот по сюжету поиски Конана главгада и то, как он пытался его убить - наивны, если не сказать больше, смешны.

Ну ХЗ , это сейчас уже стало штампом, а как на начало 80-х...

Chertoznai написал(а):

да нет в Хайбории избыточной мрачности.

Ну я и него про избыточную мрачность. Просто мрачность. По крайней мере, это моё личное восприятие, у тебя оно, конечно, может быть другим :)

0

548

Germanik написал(а):

Но для общества это всё-таки не считается нормой, а отклонением.

для какого общества? того что забило его ногами или другого?  :rofl:

Germanik написал(а):

Просто мрачность.

ну а чего мрачного-то? по крайне мере религия на костры людей не волокет. кто-то женится, кто-то рожает детей, кто-то строит замки, а кто-то грабит всех вместе взятых. иными словами в Хайбории течет обычная жизнь, кто-то веселится, кто-то подыхает от ножа в животе. суровый реализм, но не мрачность :P

0

549

Chertoznai написал(а):

для какого общества? того что забило его ногами или другого?

Общество в общегосударственном масштабе.

Chertoznai написал(а):

иными словами в Хайбории течет обычная жизнь, кто-то веселится, кто-то подыхает от ножа в животе. суровый реализм, но не мрачность

Ну тогда и Мордор - суворый реализм :D

0

550

Germanik написал(а):

Общество в общегосударственном масштабе.

на раз оно воспитывает таких школьников, приучать срать на историю и культуру страны, но оно не лучше этих самых школьников.

Germanik написал(а):

Ну тогда и Мордор - суворый реализм

о жизни внутри Мордора мало что известно :P

0


Вы здесь » Cthulhuhammer » Фильмы » Фильмы 2