Я никогда Кулла с Конаном и не сравнивал, просто в этом рассказе мотивационно-побудительные мотивы к основным действиям ГГ какие-то действительно несерьёзные, что-ли. Так повёлся, что даже для Кулла при всех его - вот тому, что ты выше описал - чересчур уж. Ну это моё мнение...
Что читаем
Сообщений 581 страница 590 из 1000
Поделиться5812012-06-23 19:46:57
- Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2010-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4345
- Уважение: [+556/-0]
- Позитив: [+635/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-06-24]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
2024-12-30 21:46:28
Поделиться5822012-06-23 20:41:01
МОНАХ написал(а):
Так повёлся, что даже для Кулла при всех его - вот тому, что ты выше описал - чересчур уж.
А где он ведёт себя по-другому? С чем ты сравниваешь?
Поделиться5832012-06-23 21:05:57
- Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2010-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4345
- Уважение: [+556/-0]
- Позитив: [+635/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-06-24]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
2024-12-30 21:46:28
В других рассказах он не настолько уж подвержен самому себе делать проблемы из ничего фактически - более сообразительный, что-ли.
Поделиться5842012-06-23 21:36:03
МОНАХ написал(а):
В других рассказах он не настолько уж подвержен самому себе делать проблемы из ничего фактически - более сообразительный, что-ли.
"Зеркала Тузун Туна" и "Мечи Пурпурного королевства": там он точно так же "лоханулся". Абсолютно идентичные ситуации
"Кричащий череп Тишины" - тут его никто не обманывал, конечно, но он сам попёрся разгадывать какую-то жуткую древнюю тайну о которой просто расскзывал Катулос.
Персонаж таким и задуман. В "Кошке" его поведение совершенно типично. Ну и, касательно "лоханулся". В чём именно? В том, что поверил в говорящую кошку? Там объясняется почему, прочитай сам момент знакомства с Делькардес и ее кошкой: он верит в говорящих животных и в молодости бегал с тигриной стаей.
Или в том, что когда некто, не вызывающий у него подозрений, сообщил, что Брул от правился к Запретному озеру, он рассудил, что это вполне в духе Брула, который плевал на валузийские табу?
Поделиться5852012-06-23 22:54:15
- Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2010-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4345
- Уважение: [+556/-0]
- Позитив: [+635/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-06-24]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
2024-12-30 21:46:28
Дело даже не в Кулле, как персонаже, а в задумке рассказа, когда тот самый Кулл бегает как мальчик у кого угодно на побегушках - в озеро, значит в озеро, ерунда, что запретное - видимо Брул таки дебил раз туда рванул жопу мыть... Ну - не знаю, непродуманная какая-то завязка получилась: не чувствуется читателем очевидность отправки туда Кулла - нет достаточного "захвата" и "необходимости", "адекватности" момента - просто надо было чтобы ГГ туда отправился вот и отправили, но неубедильно как-то "смыли" его туда.
...Да сам Брул, фигня, что такой же варвар, прям верх сообразительности и адекватности в этом рассказе.
Поделиться5862012-06-23 22:57:11
МОНАХ написал(а):
в озеро, значит в озеро, ерунда, что запретное - видимо Брул таки дебил раз туда рванул жопу мыть...
Ну, либо ты через строчку читаешь, либо в переводе всё пропущено... Там всё объяснено, ничего даже додумывать не надо.
МОНАХ написал(а):
Да сам Брул, фигня, что такой же варвар, прям верх сообразительности и адекватности в этом рассказе.
Э... Всё что сделал Брул в этом рассказе - это вернулся из поездки под конец.
Мы, может, разные рассказы читали? 
И вот еще что нужно учитывать: из всех рассказов о Кулле опубликованы при жизни Говарда были только два. Не нужно ждать от рукописей, найденных в коробке, доскональной вылизанности.
Отредактировано К.Ф. (2012-06-23 23:10:38)
Поделиться5872012-06-23 23:09:41
- Участник
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2010-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4345
- Уважение: [+556/-0]
- Позитив: [+635/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-06-24]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
2024-12-30 21:46:28
К.Ф. написал(а):
Ну, либо ты через строчку читаешь, либо в переводе всё пропущено... Там всё объяснено, ничего даже додумывать не надо.
Нет, в рассказе всё есть, просто когда в "Мечах..." Кулл рванул "от балды" - это как-то - может быть, что называется, а тут - какая-то кошка... да ладно кошка! Разговоры об общефилософском и не о чём (причём Куллу дали понять "дубиной по башке", что никаких пророчеств не будет) и тут вдруг - беги спасай Брула! Но Говард мелочей не упускает: хорошо хоть вставил потом "раскаяние" Кулла, мол попёр сгоряча, что ж даже не распросил - что? да как?. Этот момент вытягивает рассказ.
К.Ф. написал(а):
Э... Всё что сделал Брул в этом рассказе - это вернулся из поездки под конец.
- вот. Брул вернулся и натурально охуел: "С какого хера я на Запретном Озере забыл! Там же водится то-то и то-то... и т.д. и т.п. Ты что совсем рехнулся, король!".
Вот на фоне этого Кулл там как не то, что Маугли, а как натуральный дурачок, причём ещё мягко сказано. Искусственность какая-то авторская изначально чувствуется во всём этом - ненатуральность. Натянуто, короче...
Ну, чтобы не продолжать дискуссию: если Говард и задумал таким Кулла ("Зеркала Тузун Туна" ещё не читал, а в "Мечи Пурпурного королевства" хоть лохотрон, но почему-то не порочащий самого Кулла как такового - так воспринимается) и конкретно в данном рассказе - моё мнение - он заметно перегнул: мотивация замеса малодоходчивым до читателя фарсом получается, хотя чисто логически и на словах - в рассказе всё есть, тут и спорить не о чем.
Отредактировано МОНАХ (2012-06-23 23:11:49)
Поделиться5882012-06-23 23:16:12
МОНАХ написал(а):
Разговоры об общефилософском и не о чём
Весь цикл такой. Ты не заметил? 
МОНАХ написал(а):
- вот. Брул вернулся и натурально охуел: "С какого хера я на Запретном Озере забыл! Там же водится то-то и то-то... и т.д. и т.п. Ты что совсем рехнулся, король!".
Вот на фоне этого Кулл там как не то, что Маугли, а как натуральный дурачок, причём ещё мягко сказано.
Некто не вызывающий подозрений сообщает: "твой друг попал в беду." Ты ждёшь, что адекватной реакцией на это будет: "Да не, херня. Даже проверять не буду".
Поделиться5892012-06-24 00:25:46
- Участник
- Зарегистрирован: 2010-02-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4613
- Уважение: [+418/-0]
- Позитив: [+611/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-04 23:54:32
Ну и нстоит ещё забывать, что адекватность в пгонимании современного человека может несколько отличаться от адекватности человека древности.
Поделиться5902012-06-24 00:57:26
Germanik написал(а):
Ну и нстоит ещё забывать, что адекватность в пгонимании современного человека может несколько отличаться от адекватности человека древности.
Ну лично я не вижу там ничего совсем уж неадекватного и с точки зрения современности, начиная с момента, когда "кошка" уже втёрлась к Куллу в доверие. Они вели долгие беседы многие дни, он привык к ней, ничто не намекало на то, что от нее может исходить какая-то опасность. И вот она говорит, что Брул в беде. Что Кулл делает неадекватного, кидаясь выручать друга? И что глупого в том, что он допускает мысль, будто Брул вполне мог нарушить валузийское табу, подоплёку которого никто толком не знает?
До этого - да. С нашей точки зрения поверить в говорящую кошку мог только совсем лошок. Но в нашем мире не бывает чудес, магов и человекозмей. Это раз. Даже в том мире цивилизованный человек Ту не верит в говорящую кошку и сообщает, что здесь какой-то трюк, но Кулл - это человек с т.н. магическим мышлением (причём, в его мире для такого типа мышления есть все реальные основания) и интересующийся всякими мистическими тайнами - это видно чуть ли не из любого рассказа.
Ну и наконец: каждый же из нас ведь считает себя умным человеком, правда? Но при этом что, никто никогда не был излишне доверчивым? Не попадал во всякие истории? Не делал глупостей? А тут еще требовать абсолютной рациональности и холодной головы от персонажа приключенческого произведения...
Отредактировано К.Ф. (2012-06-24 00:58:36)
