Chertoznai написал(а):
да, но это селение людей
Ну в любом случае - для Хоббитов это ещё не заграница в полном смысле слова 
В общем, я думаю, ты понял, что я хотел сказать
Что читаем
Сообщений 511 страница 520 из 1000
Поделиться5112012-03-05 16:55:30
- Участник
- Зарегистрирован: 2010-02-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4613
- Уважение: [+418/-0]
- Позитив: [+611/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-04 23:54:32
Поделиться5122012-03-05 17:27:47
- Администратор
- Зарегистрирован: 2010-01-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10577
- Уважение: [+1186/-4]
- Позитив: [+1182/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
7 месяцев 7 дней - Последний визит:
Сегодня 07:26:18
Germanik написал(а):
Ну в любом случае - для Хоббитов это ещё не заграница в полном смысле слова
мы не говорили заграница или нет, а говорили о том что есть ли у людей экономика. если за постой в "Пони" надо платить, и хозяин трактира еще предлагает возместить ущерб за скотину деньгами - то как минимум экономика есть 
Поделиться5132012-03-05 17:43:06
- Участник
- Зарегистрирован: 2010-02-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4613
- Уважение: [+418/-0]
- Позитив: [+611/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-04 23:54:32
Chertoznai написал(а):
мы не говорили заграница или нет, а говорили о том что есть ли у людей экономика. если за постой в "Пони" надо платить, и хозяин трактира еще предлагает возместить ущерб за скотину деньгами - то как минимум экономика есть
Ну почему-то у эльфов даже эти зачатки экономики невилируются. Да что там у эльфов - даже в Гондоре и Рохане
Поделиться5142012-03-05 18:14:38
- Администратор
- Зарегистрирован: 2010-01-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10577
- Уважение: [+1186/-4]
- Позитив: [+1182/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
7 месяцев 7 дней - Последний визит:
Сегодня 07:26:18
Germanik написал(а):
Ну почему-то у эльфов даже эти зачатки экономики невилируются.
эльфы отдельная тема
Germanik написал(а):
Да что там у эльфов - даже в Гондоре и Рохане
это потому что героям сразу дают все что надо, причем сразу с самых верхов. надобности лично участвовать (а значит и прописывать) товарно-денежные отношения - нет 
Поделиться5152012-03-05 18:19:54
- Участник
- Зарегистрирован: 2010-02-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4613
- Уважение: [+418/-0]
- Позитив: [+611/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-04 23:54:32
Chertoznai написал(а):
это потому что героям сразу дают все что надо, причем сразу с самых верхов. надобности лично участвовать (а значит и прописывать) товарно-денежные отношения - нет
Ну мне почему-то думается, что не это было главной причиной, по какой Толкиен обходил "экономическую" тематику в ВК
Поделиться5162012-03-05 20:55:12
Germanik написал(а):
А тут ещё не факт, что даже на таких людей Толкиен не оказал влияние. Влияние может быть и опосредственное: через произведения других писателей или даже через образы созданные в массовой культуре.
Если брать старичков типа Муркока, Лейбера и Вагнера, то когда они начинали писать, массовой эльфятины еще не было. Не скажу про Лейбера и Вагнера, насчет влияния на них "ВК", но на первый взгляд этого влияния нет и не было никогда.
Насчет Муркока могу сказать с уверенностью: он начал писать вдохновившись Берроузом, Брэкетт и Говардом. К "Властелину Колец" у него отношение сейчас, с возрастом, наверное, равнодушное, в молодости - выражал нелюбовь.
Можно ошибочно подумать, что "эльфийские" народы Муркока возникли под влиянием ВК, но это не так. Это влияние Пола Андерсона.
Поделиться5172012-03-05 21:50:11
- Участник
- Зарегистрирован: 2010-02-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4613
- Уважение: [+418/-0]
- Позитив: [+611/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-04 23:54:32
Рљ.Р¤. написал(а):
Если брать старичков типа Муркока, Лейбера и Вагнера, то когда они начинали писать, массовой эльфятины еще не было. Не скажу про Лейбера и Вагнера, насчет влияния на них "ВК", но на первый взгляд этого влияния нет и не было никогда.
Ну я имел ввиду влияние Толкиена на писателей в поджанре так называемого эпического фэнтези. А эти перечисленные тобой больше специалтизировались на героике и на их творчество естественно намного большее влияние оказызали именно Берроуз и Говард.
Рљ.Р¤. написал(а):
Если брать старичков типа Муркока, Лейбера и Вагнера, то когда они начинали писать, массовой эльфятины еще не было. Не скажу про Лейбера и Вагнера, насчет влияния на них "ВК", но на первый взгляд этого влияния нет и не было никогда.
Ну я имел ввиду влияние Толкиена на писателей в поджанре так называемого эпического фэнтези. А эти перечисленные тобой больше специалтизировались на героике и на их творчество естественно намного большее влияние оказызали именно Берроуз и Говард.
Поделиться5182012-03-05 22:11:48
- Администратор
- Зарегистрирован: 2010-01-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10577
- Уважение: [+1186/-4]
- Позитив: [+1182/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
7 месяцев 7 дней - Последний визит:
Сегодня 07:26:18
Germanik написал(а):
Ну мне почему-то думается, что не это было главной причиной, по какой Толкиен обходил "экономическую" тематику в ВК
разумеется, это поджанр сказочного, а не реалистичного фэнтези. для первого реализм не обязателен
Поделиться5192012-03-05 22:47:03
Germanik написал(а):
Ну я имел ввиду влияние Толкиена на писателей в поджанре так называемого эпического фэнтези. А эти перечисленные тобой больше специалтизировались на героике и на их творчество естественно намного большее влияние оказызали именно Берроуз и Говард.
Я здесь только о героике и говорю. Разговор начался с обсуждения соответствующей антологии. Там если посмотреть начало разговора будет понятно к чему упомянут Толкин
Поделиться5202012-03-05 23:30:53
- Участник
- Зарегистрирован: 2010-02-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4613
- Уважение: [+418/-0]
- Позитив: [+611/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-06]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-04 23:54:32
Chertoznai написал(а):
разумеется, это поджанр сказочного, а не реалистичного фэнтези. для первого реализм не обязателен
Ну так я это и имел ввиду Только классфикация на сказочное и реалистическое фэнтези мне что-то не нравится, так как сказка в той или иной мере присутствует в любом фэнтези. Я бы скорее ввёл подразделение на "романтическое" и "реалистическое" фэнтези
Рљ.Р¤. написал(а):
Я здесь только о героике и говорю. Разговор начался с обсуждения соответствующей антологии. Там если посмотреть начало разговора будет понятно к чему упомянут Толкин
Ну речь исключительно о героие, то я согласен, что влияние на неё Толкиена было не столь уж велико.
